Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону 8

Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8
Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону 8
Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8
Нойик 28-11-2013 13:21

Решил задуматься над такой задачей:
Как иметь телефон, местоположение которого нельзя отследить спецслужбам и вообще кому бы то ни было?

Зачем все это нужно? Ну, например, идешь вечером, а на тебя нападает 5 гопников с целью лишения тебя имущества и жизни. Ты их победил, имея навыки и средства, и уложил в сырую землю пару из них. Но оставшиеся "невольные жертвы" и запрошенный биллинг приведут тебя на скамью подсудимых.

Или регулярно закупаешь необходимыми для выживания товарами в специализированных магазинах, и не хочешь, чтобы по этому поводу о тебе собирали статистику по биллингу.

Ну или случайно окажешься недалеко от места преступления, и оперу на стол ляжет справка, что именно ты там был, потому что биллинг не врет.


Пока что я придумал вот что - тот телефон, на который звонят, все время лежит у тебя дома. Тот же, что у тебя с собой - в режиме "на борту самолета". А с оставленного дома телефона происходит переадресация при недоступе на тот телефон, который у тебя с собой.

Но, когда оставленный дома телефон получает входящий звонок, он генерирует некоторый сигнал, например на частоте 433МГц, 315МГц или типа того, с очень большой мощностью. У тебя же с собой компактный приемник, который сигнализирует тебе, что пришел входящий звонок и неплохо бы перевести телефон в нормальны режим из "на борту самолета".

Далее, возможно написать приложение для Андроида, которое при поступлении некоторого сигнала от кое-какого устройства Bluetooth автоматически выходит из режима "на борту самолета". И, если ты включил такой режим, то твой носимый с собой приемник передает по Bluetooth телефону сигнал, чтобы он включился на прием. И тогда ты получаешь входящий звонок.

Как вам идея?

Васёк 28-11-2013 13:30

носи с собой включенную глушилку сигнала
на DX продаюцца
при необходимости позвонить - отключаешь девайс

Tampliervad 28-11-2013 13:32

Как показывает жизнь, распечатку биллинга заменяет прибор термального криптоанализа информации, в простонародье именуемый паяльник, используется просто вставляется в зад и подключается к розетке, после чего оперу остается только записать чистуху, которая в суде царица всех доказательств.
Так что разочарую тебя дорогой ботан, из клуба очумелые ручки, против лома нет приема.

Max-Rite 28-11-2013 13:34

quote:

Originally posted by Tampliervad:
Как показывает жизнь, распечатку биллинга заменяет прибор термального криптоанализа информации, в простонародье именуемый паяльник, используется просто вставляется в зад и подключается к розетке, после чего оперу остается только записать чистуху, которая в суде царица всех доказательств.
Так что разочарую тебя дорогой ботан, из клуба очумелые ручки, против лома нет приема.

А к кому придёт следак, если нет зацепки на конкретную личность?

Рядовой 3+ 28-11-2013 13:35

quote:

Как вам идея?
Не забывайте главного - правила четырех точек. Суть в том, что современная статистика биллинга позволяет отследить телефон, который выключен всегда, кроме четырех каких-то раз, при которым рядом с ним есть другой телефон. Т.е. даже если Вы дома просто включили резервную трубку рядом с основной - система определит их соседство, и чем больша раз это будет происходить - тем проще будет вычислить постоянного соседа.
Кроме этого, режим в "фсамалете" не катит - только выключение. Только вытягивание аккумулятора, да и то, слышал байку, что внутренних резервов телефона с вытащенным аккумулятором хватает на сорок минут передачи позиционирующего сигнала на вышку.
С учетом вышеизложенного глушилка не поможет.

ЗЫ. Простите, опечатался малеха, не понял сразу про глушилку. Теоретически она может помочь, но практически....

Нойик 28-11-2013 13:37

quote:

Originally posted by Tampliervad:

распечатку биллинга заменяет прибор термального криптоанализа информации

Чтоб использовать пиро-криптоанализатор, нужно знать к кому его применять. А если неизвестно к кому, то что с тебя взять?
Сейчас при почти каждом уголовном преступлении в нашем городе запрашивают биллинг, и не дай Бог тебе оказаться где-то рядом по этому биллингу - будут прессовать... Нойик 28-11-2013 13:46

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

Кроме этого, режим в "фсамалете" не катит - только выключение. Только вытягивание аккумулятора, да и то, слышал байку, что внутренних резервов телефона с вытащенным аккумулятором хватает на сорок минут передачи позиционирующего сигнала на вышку.

Это "байки из склепа". При включении режима "В самолете" Андроид полностью убирает питание с GSM-модуля. Как же он будет излучать? Думаешь, в него специально зашит зловредный ионистор?

quote:

Originally posted by Васёк:

носи с собой включенную глушилку сигнала
на DX продаюцца
при необходимости позвонить - отключаешь девайс

Глушилка сама по себе хороший излучатель, и тебя можно вычислить по этому излучению. Да, отнюдь не аппаратурой с вышек базовых станций, но можно.

Как альтернативу глушилке - лучше использовать тогда специальный радионепроницаемый чехол, которые тоже легко купить.

cms2176 28-11-2013 13:51

У вас 2 параметра: IMEI телефона и IMSI карточки, если труба "модная" то в эфир еще идут МАС адреса WiFi и Bluetootch. Первую переменную вы можете исключить достаточно несложными действиями, остается вторая. Сядьте и подумайте :)

Max-Rite 28-11-2013 13:52

quote:

Originally posted by Нойик:

Как же он будет излучать? Думаешь, в него специально зашит зловредный ионистор?

forum.guns.ru/forumtopics/151.html

cms2176 28-11-2013 13:55

quote:

Глушилка сама по себе хороший излучатель, и тебя можно вычислить по этому излучению. Да, отнюдь не аппаратурой с вышек базовых станций, но можно.

Это если за вами катается "веселый" автомобильчик "дядюшки Покуса" :)

Нойик 28-11-2013 13:56

quote:

Сядьте и подумайте
А что тут думать - твой телефон будет выходить в эфир только при входящих звонках, да и то только в случаях, когда ты этого конкретно захочешь. После разговора он снова пропадает из эфира. Поэтому, если ты не хочешь "светиться" в данном конкретном месте - то просто не даешь зарегистрироваться телефону в сети, и тем самым остаешься невидимым для биллинга. А про Bluetooth вы вообще зря здесь написали - сигнал настолько слаб, что издалека не ловится. АГС-17 28-11-2013 13:58

quote:

Originally posted by Нойик:

Как вам идея?

Это зачем так извращятсо-то?Ежели на "дело" идешь и не хочешь палева купи левую симку и копеечный б/ушный телефон, сделал дело - взял и выбросил, опасаешся что попалишся ежели гопов постреляешь-порежешь возвращаясь домой с работы - отключай полностью телипон , за то время пока будешь идти тебе из Администрации Президента не позвонят, дома включил - все пропущенные звонки смсками и насыпались - перезванивай в тепле и добре, не опасаясь...Можно ваабще из смарта с андройдом или яблока симку удалить, установить скайп и связь держать с точек вайфай, благо в больших городах их найти не трудно, да много разных способов есть без сложностей и танцев с бубном... :)AOVI 28-11-2013 13:59


Самый правильный телефон )

cms2176 28-11-2013 14:03

quote:

Originally posted by Нойик:

А что тут думать - твой телефон будет выходить в эфир только при входящих звонках, да и то только в случаях, когда ты этого конкретно захочешь. После разговора он снова пропадает из эфира. Поэтому, если ты не хочешь "светиться" в данном конкретном месте - то просто не даешь зарегистрироваться телефону в сети, и тем самым остаешься невидимым для биллинга. А про Bluetooth вы вообще зря здесь написали - сигнал настолько слаб, что издалека не ловится.

Вы, вообще, поняли почему я писал про Bluetooth ? :)

Рядовой 3+ 28-11-2013 14:07

quote:

Как же он будет излучать? Думаешь, в него специально зашит зловредный ионистор?
Вы уверены, что позиционирование не работает в этом случае? Точно можно сказать, только проанализировав работу трубки в эфире в разных режимах.

quote:

Это "байки из склепа".
Не из склепа, случайно разговорился с человеком, который этим занимается. Не утверждаю, потому и написал - байки. Но точного опровержения нет. cms2176 28-11-2013 14:08

quote:

дома включил

Мне кажется нет смысла включать в местах постоянной дислокации. У определенных лиц обычно ночующий и дорожный телефон разнесенные по времени использования и включения-выключения.

cms2176 28-11-2013 14:09

quote:

Точно можно сказать, только проанализировав работу трубки в эфире в разных режимах.

Это не проблема подключите к GSM тестеру.

indie 28-11-2013 14:11

все мобильники лежат дома и на улицу выбираются крайне редко, то есть процент попадания на глаза сведён к минимуму, хотя недавно коварный зог придумал новый "гроб с музыкой"(с) в столице, везде камеры, вот это действительно проблема...

Makc k-113 28-11-2013 14:15

Вы таки знатный торарист Рулон Обоев? Если нет - то в гробу видели спецслужбы информацию о вашем местонахождении. А если в разведку собрались - оставьте дома телефон и партбилет.

suhai123 28-11-2013 14:15

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

ЗЫ. Простите, опечатался малеха, не понял сразу про глушилку. Теоретически она может помочь, но практически....

Практически каждый раз во время звонка будут отслеживать местоположение а потом выведут примерный маршрут и район обитания SFW 28-11-2013 14:19

попробуйте телефон в фольгу завернуть и позвонить на него...

cms2176 28-11-2013 14:19

quote:

Не из склепа, случайно разговорился с человеком, который этим занимается.

У нас по "секрету" очень "компетентные" люди рассказывают что телефон с IMEI 000000000000000 не отслеживается :) Подъедит "фургончик дядюшки Покуса" к любому зданию с чиновниками а там 500 трубок и все 000000000000000 :) Ляпота.... А ведь у "дядюшки Покуса" все равно все получается :) А ведь люди верят :)

Нойик 28-11-2013 14:27

quote:

Originally posted by cms2176:

Подъедит "фургончик дядюшки Покуса" к любому зданию с чиновниками а там 500 трубок и все 000000000000000

Чиновникам с такими трубками каждый день нужно проводить розыгрыш и меняться симками друг с другом по результатам лотереи. Тогда не отследить. cms2176 28-11-2013 14:33

quote:

Тогда не отследить.

Всегда есть человеческий фактор, не все люди организованные и в состоянии соблюдать минимальны распорядок и минимальные правила. Проще верить в то что сказали "компетентные" люди :)

Рядовой 3+ 28-11-2013 14:35

quote:

У нас по "секрету" очень "компетентные" люди рассказывают что телефон с IMEI 000000000000000 не отслеживается
Это, естественно, бред. Но очень поможет делу, если покажете, что телефон в режиме "в самолете" не передает никаких пакетных данных. Пока это на уровне разговоров - предположить можно фсе что угодно) cms2176 28-11-2013 14:41

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

Это, естественно, бред. Но очень поможет делу, если покажете, что телефон в режиме "в самолете" не передает никаких пакетных данных. Пока это на уровне разговоров - предположить можно фсе что угодно)

Почему бред ? Лично Вы видели сколько одновременно может быть в городе в сети телефонов с дефолтовыми IMEI ? Для определенных цифр это 10ки тысяч... Основной вопрос - Как пользоваться информацией, которую вам дали ? :)

Рядовой 3+ 28-11-2013 14:42

quote:

Почему бред ?
патамушта бред) Вы лучше про излучение бы напейсали, чем про мифический нулевой имей) cms2176 28-11-2013 14:48

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

патамушта бред) Вы лучше про излучение бы напейсали, чем про мифический нулевой имей)

Я уже достаточно написал, для того чтобы кому надо - действительно сделал выводы :) У вас в сеть параметры передаются... разберитесь с ними сначала. Если разберетесь займитесь излучением :) "Фургончик дядющки Покуса" и шапочки из фольги - это высший пилотаж, обычный гражданин до него не доходит :)

indie 28-11-2013 14:50

quote:

Originally posted by Makc k-113:
Если нет - то в

стайке носорогов может просто показаться, что вы спровоцировали их нетолерантным поведением иии тогда, таки да, поедете отдыхать, даже не по бакланке, а чуть более "авторитетной" статье(это я образно) потом, спустя какое то время, в автозаке, вспомните, что лучшеб носимый чип-кирпичик с ангри бёрдс, не надо было таскать с собой, куда не попадя...

Vovchik MD 28-11-2013 15:48

[13:45:20] Dmitry : Короче, хочешь уменьшить риск индентификации:
1)Пользуйся PrP
2)Меняй СИМ, как можно чаще
3)Китайские телефоны позволяют менять IMEI, пока в украине бардак с блеклистами, то индентифицировать в таком случае очень проблематично или меняй ИМЕЙ или выбрасывай трубу
[13:45:26] Dmitry : Все остальное - ХУЙНЯ
[13:45:45] D: ПрП что это?
[13:45:51] Dmitry prepaid
[13:46:13] Dmitry: Купил, пополнил, позвонил, выбросил (без заключения котракта)
[13:46:14] D: и менты не отследят?
[13:46:30] Dmitry : При условии смены IMEI
[13:46:53] Dmitry : Есть китайские девайсы, которые сами генерят случайные IMEI каждый раз, перед звонком
[13:46:54] D: тебя можно процитировать?
[13:47:19] Dmitry : Ну да ) Пусть обосрут знатоки
[13:47:31] Dmitry : Опять же, все это справедливо для украины

выкидывать трубку с СИМкой.
на уровне слухов, пока что. Лично в руках такого аппарата не держал.

Vovchik MD 28-11-2013 16:04

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

Не забывайте главного - правила четырех точек. Суть в том, что современная статистика биллинга позволяет отследить телефон, который выключен всегда, кроме четырех каких-то раз, при которым рядом с ним есть другой телефон. Т.е. даже если Вы дома просто включили резервную трубку рядом с основной - система определит их соседство, и чем больша раз это будет происходить - тем проще будет вычислить постоянного соседа.

Такого в природе не существует... ну или в Украине по-крайней мере, так что не парьтесь))

Рядовой 3+ 28-11-2013 16:11

quote:

Такого в природе не существует... ну или в Украине по-крайней мере, так что не парьтесь))
Уверен? :) Это банальная статистика, которая автоматически ведется любым оператором. Анализ статистики - вопрос программного обеспечения, только и всего.
Vovchik MD 28-11-2013 16:14

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

Уверен?

На данный момент уверен 146% Рядовой 3+ 28-11-2013 16:16

quote:

На данный момент уверен 146%
Не разделяю твою уверенность) Да и тебе не советую, мало ли что может поменяться. А так да, это банальная статистика. Vovchik MD 28-11-2013 16:18

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

Не разделяю твою уверенность)

Как хочешь) "В жизни всегда есть место маленькому чуду" (с) FaceGrabber 28-11-2013 16:28

В 90е были популярны радиоудлиннители.Кто что знает про них сейчас?

Рядовой 3+ 28-11-2013 16:28

quote:

Как хочешь) "В жизни всегда есть место маленькому чуду" (с)
Послушай, это же элементарно.
Логи ведутся постоянно и хранятся долго. В логах есть:
1. Время включения трубки (по имей)
2. Время выключения трубки (или пропажи из зоны действия сети)
3. Местоположение (до 30 метров в городе, где много вышек. Естественно, если в округе одна вышка, то хрен вычислишь, где телефон).
4. Идентификатор сим-карты
5. Идентификатор телефона.
6. История звонков и СМС.

Дано - необходимо найти хозяина трубки "А", время ее работы:
1. 01.01.2012 18-45----18-53
2. 06.03.2012 09-54----10-30
И так далее. В зоне 100 метров от трубки "а" во время ее включения 01.01.2012 находилось 769 телефонов.
Из них 06.03.2013 в зоне 100 метров от трубки "а" находился только один, принадлежищий неизвестному. Неизвестный со своей трубки совершил 15 669 звонков за три года. Из них 7069 звонков - Ивановой Марии Ивановне.
Иванова Мария Ивановна - замужем за Владимиром Модерновым. Профит.

Vovchik MD 28-11-2013 16:33

да я не буду никого переубеждать))) я просто только что созвонился с ... ну короче одним специалистом, работающем на инженерной должности одного крупного мобильного оператора и узнал, как логи ведутся (в каком формате), кто их и как отслеживает ну и тп. Хочешь верь, не хочешь - не верь) Дело хозяйское.

Рядовой 3+ 28-11-2013 16:34

quote:

Хочешь верь, не хочешь - не верь)
Хорошо, а какая тогда информация хранится в логах и какова возможность ее проверки по запросу из соответсвующих структур? Vovchik MD 28-11-2013 16:37

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

Хорошо, а какая тогда информация хранится в логах и какова возможность ее проверки по запросу из соответсвующих структур?

Структуры запрос не делают. У них есть свой "вход" и доступ к информации. Всё оборудование запускается только с их согласованием и доработкой. Все остальные подробности - закрытая инфа. Качество информации одинаково с тем. которое получает и сам оператор. Не больше - ни меньше. Рядовой 3+ 28-11-2013 16:40

Но то, что я написал, не противоречит твоей информации, верно? А остальное, ИМХО, дело статистики.

Tampliervad 28-11-2013 16:43

Ну ладно Макс-райт наших законов не знает(собственно а нафиг они ему), ладно хохлы не в курсе, а надо бы все таки гастрабайтерят хохлы в первопрестольной, но жителям РФ не знать своих законов бред, берете и читаете закон о защите персональных данных, УПК и сопутствующие нормативные акты и снизойдет на вас озарение, что тема навеяна автору американскими боевиками, к реальности отношения не имеет.

Рядовой 3+ 28-11-2013 16:45

quote:

закон о защите персональных данных
:D:D:D
Наивный чукотский ребенок (с).
ЗЫ. А, МВД :) Прошу прощения, конечно же, Вы правы. Мобильные операторы не ведут логи, у них и компьютеров то нет :)Makc k-113 28-11-2013 16:47

quote:

Originally posted by indie:
стайке носорогов может просто показаться, что вы спровоцировали их нетолерантным поведением иии тогда, таки да, поедете отдыхать, даже не по бакланке, а чуть более "авторитетной" статье(это я образно) потом, спустя какое то время, в автозаке, вспомните, что лучшеб носимый чип-кирпичик с ангри бёрдс, не надо было таскать с собой, куда не попадя...

Носороги не обитают в безлюдных местах. А в городе в пределах точности пеленгации по сотам (без специальных мер, которые должны быть предприняты до, а не после) - сотни подозреваемых. И чтоб менты всё бросили и пошли меня искать по IMEI - это нужно царя носорогов замочить. Или хотя бы царёныша. В общем, эта опасность меня волнует где-то между поворотом материковых плит и пробуждением Ктулху. Значительно меньше, чем стопицот других. Был бы я скинхед с белыми шнурками - то да, имело бы смысл озаботиться. А обычному человеку - лучше задуматься о более реальных опасностях.

Vovchik MD 28-11-2013 16:47

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

А остальное, ИМХО, дело статистики.

вот именно) но ты ведь не знаешь какие данные и в каком формате поступают, а так же их объём и мощности оператора. И как на всё это ещё и влияет постоянные "переходы" номера ( номеров, которых больше 20 000 000 только у этого оператора + смежных операторов) из соты в соту.

В "матрице" не пишется - что это номер Васи Пупкина, а этот - тоже Васи Пупкина. А разгрести ВСЮ статистику нереально. ОРМ принесут быстрейший и больший эффект.

Vovchik MD 28-11-2013 16:49

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

Наивный чукотский ребенок

Не, он наивный маленький котёнок, наивного чукотского ребёнка))) Где у них таких делают? хз....

Говорят если взять в руки все тома УПК со всеми законами и тп. то этой стопкой хорошо по голове иппашить, например, коллекторам - должников. А те им про свои "персональные данные" будут рассказывать)))

Рядовой 3+ 28-11-2013 16:51

quote:

А разгрести ВСЮ статистику нереально
А всю и не надо. Я ж тоже работаю с массивами информации, и могу сказать, что компьютерный учет способен на многое (если не на все). И никто ведь не противопоставляет ОРМ анализу мобильной связи. Мухи отдельно, а котлеты отдельно. Нойик 28-11-2013 16:58

quote:

Originally posted by Tampliervad:

Ну ладно Макс-райт наших законов не знает(собственно а нафиг они ему), ладно хохлы не в курсе, а надо бы все таки гастрабайтерят хохлы в первопрестольной, но жителям РФ не знать своих законов бред, берете и читаете закон о защите персональных данных, УПК и сопутствующие нормативные акты и снизойдет на вас озарение, что тема навеяна автору американскими боевиками, к реальности отношения не имеет.

Это вы школьникам рассказывайте. Особенно тем, которые про СОРМ-2 не слышали. Для силовых структур нет такого понятия, как тайна персональных данных. И точка. Поэтому, если они захотят - они будут искать по имеющимся данным. Да, не все из них можно подшить к делу как материал для экспертизы, но вот чтобы навострить чуйку и взять паяльник в руки - вполне.

Отсель и возник вопрос про исчезание себя любимого из поля зрения силовых структур, по крайней мере в области мобильной связи.

Рядовой 3+ 28-11-2013 17:00

quote:

Отсель и возник вопрос
ИМХО, единственный способ - отсутствие мобильной связи. На крайний случай - несколько труб, с которых никто никогда не звонил, и таких же симкарт. И звонить с этих труб можно только чужим людям . FaceGrabber 28-11-2013 17:06

Сдаётся мне, быть всегда на связи и гарантировано не спалиться с трубой при всяких неожиданостях- это взаимоисключающие параграфы.Или то или другое.

Впрочем, можно прикинуть возможности спутниковых систем. Для загорода может быть вариантом.

ivanivanov03 28-11-2013 17:15

вот скопипастил, есть спорные моменты конечно, но в целом для расширения кругозора:

Чтобы тема была понятна даже для людей, далёких от технических подробностей, расскажу для начала об основных терминах, понятиях и основах сотовой телефонии. Почему она "сотовая"? Потому что обслуживание происходит в "ячейках", или по-русски - сотах. по территории обслуживания расставлены передатчики небольшого(5...30 км, зависит от профиля местности и застройки) радиуса действия(далее - Базовая Станция , БС, и телефон выбирает БС, которая ближе всего(или если ближняя занята - ближайшую из малозагруженных). По мере перемещения абонента, телефон автоматически переключается с БС на БС. Как сотовая сеть учитывает и различает абонентов? Очень просто. у каждого абонента есть свой АБОНЕНТСКИЙ НОМЕР. Это ваш номер телефона. И специальный компьютер, называемый КОММУТАТОР, соотносит номер сим-карты(18-значный номер, указан обычно на карте)и абонентский номер телефона. Именно поэтому, потеряв сим-карту, мы можем восстановить свой номер. Его привязывают к другой симке - и готово. В симку зашит ещё один полезный номерок - K(i), это многозначное число, благодаря которому работает шифрование. Узнав абонентский номер телефона и K(i), можно слушать чужие разговоры smile Сим-карта сама по себе является компьютером, но стандартизированным. И именно поэтому можно считывать с карточки(не у всех операторов) K(i) и переносить их на специально подготовленную универсальную сим-карту, имея на ней несколько номеров.
Итак, с сим-картой и идентификацией абонента разобрались. Но не нужно забывать, что есть ещё одна очень важная циферка - IMEI. Это идентификационный номер абонентского терминала - собственно, телефона. А так же - модема, будь то внешний "свисток", или модуль 3G, установленный в вашем ноутбуке. Именно про IMEI забывают люди, пытающиеся скрыться, меняя сим-карту. Это не поможет, если выоставляете ваш старый телефонный аппарат(или модем). Все связки(выход в эфир той или иной комбинации IMEI+абонентский номер) пишутся, и остаются в биллинге ОЧЕНЬ надолго. Места эта информация много не занимает, база архивируется, и даже через 5 лет легко можно посмотреть историю связок. А так же - историю треков. Вы ещё не забыли, что телефон пытается найти БЛИЖАЙШУЮ БС? Он обменивается с БС информацией о расстоянии. Он регистрируется в сети и на коммутаторе происходит регистрация на БС, преход регистрации на соседнюю БС, и т.д. Таким образом, коммутатор всегда занет, на каких БС зарегистрирован тот или другой абонентский терминал. Так возникает ТРЕК - примерное местонахождение абонентского терминала с привязкой к точному времени. Вы ещё носите свой телефон с собой?
Продолжение следует.
ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ. Телефония. Глава вторая.
Есть прекрасный сайт для тех, кто заинтересовался подробностями работы сотовых телефонов. Там полностью расписаны многие алгоритмы работы коммутаторов, БС, абонентских терминалов(телефонов), и если кто хочет почитать с подробностями - наслаждайтесь. Делать перепост сюда я не буду, смысла особого в этом не вижу, потому как не все захотят лезть в дебри технических спецификаций. Но в некоторых позициях я АБСОЛЮТНО не согласен с тем, что пишет автор этого сайта. И эти позиции - о БЕЗОПАСНОСТИ. Прежде всего, та самая возможность слушать разговоры рядом с телефоном. Моя точка зрения(подкрепленная данными 10-летней давности, извлеченными из исходных кодов прошивки телефона) - СЛУШАТЬ МОЖНО.
И даже - никаких специальных устройств для этого не нужно. И программ тоже. Просто, на уровне стандарта GSM реализованное управление посредством SMS. Телефон после этой SMS обрабатывает входящий звонок без внешних признаков приема звонка, просто включает микрофон. НО! Не нужно забывать, что пользуются этим НЕчасто (а точнее - практически не пользуются, кроме редких исключений, в ходе серьезных оперативных разработок по ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезным делам) по многим причинам.
Первая - аккумулятора хватит на час-два, а потом? Вторая. Телефон лежит себе в кармане, передаёт шорох одежды, далее - п.1 Третья. Простейшим способом(телефон около колонок/усилителя/приемника и т.п.) этот способ выпасается. Именно по этим причинам, не смотря на простую(для спецслужб) реализацию, он и не применяется МАССОВО. Другой способ прослушать разговоры применим только для смартфона. Это программа, которая пишет и пакетно скидывает через инет записи. Но если не иметь смартфон - то всё ОК, потому как в трубке за 20-30$ эти разговоры просто НЕКУДА писать.
Теперь поговорим о ПРОСЛУШКЕ РАЗГОВОРОВ. Здесь существует два способа. ПЕРВЫЙ. Если слушает СПЕЦСЛУЖБА и КОНКРЕТНО ВАС - то слушает она через СОРМ, сидя в уютном кабинетике, готовые записи разговоров за нужный период. Единственный способ защиты от этого - НЕ БОЛТАТЬ

Нойик 28-11-2013 17:17

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Сдаётся мне, быть всегда на связи и гарантировано не спалиться с трубой при всяких неожиданостях- это взаимоисключающие параграфы.Или то или другое.

Неа, проблема сотовой трубы - в том, что в режиме ожидания она не только приемник, но и передатчик, потому что постоянно обновляет свою регистрацию в сети. Если сделать по моей схеме - чтобы у тебя был только приемник (на 433 или 315МГц) пока нет звонка, а передатчик (сотовая трубка) был выключен, то это решает вопрос слежения за тобой. Следить позволяешь ты сам в удобных для тебя местах и время. Можно по этому радиоканалу принимать не только факт звонка, но и номер входящего телефона. idv1 28-11-2013 17:19

quote:

берете и читаете закон о защите персональных данных, УПК и сопутствующие нормативные акты и снизойдет на вас озарение
А вам в свою очередь хотелось бы порекомендовать ознакомиться с законом об ОРД))) Рядовой 3+ 28-11-2013 17:23

quote:

А вам в свою очередь хотелось бы порекомендовать ознакомиться с законом об ОРД)))
Товарищ с ним хорошо знаком, и вообще, не мешайте работать :)ivanivanov03 28-11-2013 17:23

так же поддержу мнение о "режиме самолёта" в котором утверждается, что телефон полностью отключается и батарею вытаскивать не нужно.

Makc k-113 28-11-2013 17:25

И насколько далеко вы надеетесь карманным устройством без антенны принимать 433 МГц?

Vovchik MD 28-11-2013 17:27

quote:

Originally posted by ivanivanov03:

вот скопипастил

Вот ответ "мобильного" инженера
", вот, к примеру, теоретик появился
[15:20:47] Dmitry : чень просто. у каждого абонента есть свой АБОНЕНТСКИЙ НОМЕР. Это ваш номер телефона. И специальный компьютер, называемый КОММУТАТОР, соотносит номер сим-карты(18-значный номер, указан обычно на карте)и абонентский номер телефона.
[15:21:12] Dmitry : номер на карте - это ICCID он никоим образом не передается, он попутал с IMSI
[15:21:29] Dmitry : Который, даже сам абонент не знает
[15:22:09] Dmitry : Этот идентификатор зашит в сим карту, а не написан на ней. Т.е. он спутал IMSI и ICCID -
[15:22:14] Dmitry : это раз
[15:23:39] Dmitry : Далее, на IMSI вешаются все сервисы абона, по сути IMSI и является основным индетификатором абона, т.к. на один IMSI может быть навешано до трех MSISDN - это набираемый номер абонента (твой - )
[15:24:11] Dmitry : Но, IMSI передается в сеть только первый раз во время аунтетификации, дальше IMSI подменяется на TMSI!

Далее, маршрутизация не производится по MSISDN, а по MSRN - mobile subscriber roaming number, который назначается абоненту каждый раз из свободного пула номеров, и при каждом вызове - он разный

Но, просто описывать всю теорию лень, легче рассказать на словах и на схемах, в первый раз сложно понять эту схему. А все, что пишут на форуме - правдиво на 50 процентов"


Он сидит читает тему, просто лень регаться на форуме и спорить.


ПыСы Фуууххх чуть сотовый не спалил свой))))

ivanivanov03 28-11-2013 17:29

и есчо, помните бирюлевского носорога как задержали? первой прошла новость, что приняли его с помощью его же телефона, потом она пропала резко и СМИ загомонили о сдавшей его диаспоре, позже, сдала мать, в итоге остановились что это были соседи по квартире.

Рядовой 3+ 28-11-2013 17:29

quote:

А все, что пишут на форуме - правдиво на 50 процентов"
Видишь, не так уж я неправ :)idv1 28-11-2013 17:32

quote:

ПыСы Фуууххх чуть сотовый не спалил свой))))
фсе уже в анналах!))) Vovchik MD 28-11-2013 17:33

За сим разрешите о откланятся! В соседних темах "кто-то не прав!" ))) Шутка))) Ту Рядовой+ база данных едина по всей Украине - прикинь размер информации и поиск возможного (!) совпадения. Этим никто не занимается.

ПыСы

"Он обменивается с БС информацией о расстоянии. - не обенивается он информацией о расстоянии, а расчитывается на основании параметра ta - timing advance
[15:32:30] Dmitry : Это время прохождения сигнала от БС до трубки, т.е. это не расстояние, а время!"

Vovchik MD 28-11-2013 17:35

quote:

Originally posted by idv1:

фсе уже в анналах!)))

От сцуко! ))))

Рядовой 3+ 28-11-2013 17:40

quote:

Vovchik MD
Четай личку :) И не спорь :)Нойик 28-11-2013 17:44

quote:

Originally posted by ivanivanov03:

так же поддержу мнение о "режиме самолёта" в котором утверждается, что телефон полностью отключается и батарею вытаскивать не нужно

Думаете, в режиме самолета телефон продолжает вещить изподтишка?

quote:

Originally posted by Makc k-113:

И насколько далеко вы надеетесь карманным устройством без антенны принимать 433 МГц?

Видел в одном из иностранных радиожурналов - с помощью усилителя, хорошей передающей антенны и компактного приемника - 6 км в условиях городской застройки. ivanivanov03 28-11-2013 17:49

quote:

Думаете, в режиме самолета телефон продолжает вещить изподтишка?

возможно написал не совсем понятно. бывает. повторяю: считаю что вытаскивать батарею НЕ НУЖНО.

polex 28-11-2013 17:57

если не хотите спалиться, то телефон надо выкинуть. Другого способа нет. Если хочется верить что можно обойти устройство принцип работы которого завязан на регистрацию и привязку именно к этому устройству, то можете с тем же успехом верить в Деда Мороза.

Odvokat P11001 28-11-2013 18:09

quote:

Originally posted by polex:

если не хотите спалиться, то телефон надо выкинуть. Другого способа нет.

+ много. Хотите чувствовать себя невидимым - храните аппарат дома. Раньше люди жили без мобильников и не переживали. А сейчас если оставил мобильник дома - это прям катастрофа, ЛП. На экстренный случай типа скорую вызвать или эвакуатор можно иметь свежекупленный мобильник в коробке, с левой симкой на который и с которого никому из знакомых не звонили.

вот такая карточка спасет отца русской демократиии, можно звонить от любого метро.

SprinterBRN 28-11-2013 18:23

Неуловимый Джо с его никомунахненужностью читает тред с легким чувством удивления...

HotonR 28-11-2013 18:32

quote:

Originally posted by Vovchik MD:

Вот ответ "мобильного" инженера
)

Спроси пожалуйста у свого товарища. Интересует 2 вопроса.
Правда ли что все смены имея что делают умельцы на базаре за недорого это все чес. При наборе клавишами #06# на экране высвечиваются все 0000000000000 но на самом деле имей как передавался так и передается и второй вопрос можно ли сделать на двухкарточном телефоне имей все 00000000000 на оба номера.

bcc1357 28-11-2013 19:10

Если сильно заморочиться то наверное можно через личный коммутатор что-то замутить.

Две трубки зарегистрированные на разных бомжей. Б1, Б2. И свой нормальный номер С1.

У вас в кармане всегда Б1.

Б2 и С1 связаны коммутатором. Находятся рядом.

Когда вам нужно позвонить, вы звоните со своей трубки Б1 только на номер Б2. А потом вводите добавочный, что и является полным номером того кому хотите позвонить. Коммутатор набирает этот номер через С1 (Б2-С1 соединены напрямую, не через оператора) и соединяет звонок.

Всем кажется что вы звоните им с С1. И соответственно всем друзьям вы даете номер С1.

Когда они звонят вам на С1, то он соединяется напрямую с Б2, и вам на Б1 поступает звонок с Б2. Пока это происходит, звонящий слышит что-то типа музыки или "оставайтесь на линии".

Будет задержка голоса в два раза больше обычной, но это не так критично.

Получается что на месте преступления (самообороны) будет только Б1. И история звонков будет только Б1«-»Б2. С С1 никакой связи не будет.

Одна проблема. С1 будет всегда рядом с Б2. На одной и той же соте. Но если взять разных операторов и расположить в многоквартирном доме, то вычислить будет тяжело. Главное его быстро вывезти в случае чего.

Если совсем заморочиться, то можно территориально разнести Б2 и С1, и коммутировать через интернет. Тогда вообще вычислить будет тяжело.

Но лучше просто иметь достаточно денег чтобы дать кому надо на первом этапе задержания/следствия. Это будет дешевле. (Конечно если вы случайно не отсамооборонились по зятю Путина.)

( - это имеется в виду адвокатов, и ничто иное. вот так.)

Ну или еще как вариант попроще. Скайп с номером.
Берете трубу на бомжа. Покупаете номер в скайпе (стоит в год + звонки) и звоните только через скайп. И люди вам звонят только на скайповский номер; для них разницы не будет.

Если вы не очень сильно напортачите, то никто не будет в штаты запрос посылать. Можно еще на телефоне VPN настроить чтобы оператор не знал что вы скайпом пользуетесь.

Рядовой 3+ 28-11-2013 19:15

А кто знает, почему телефоны не могут связываться друг с другом в режиме рации? Мощности трубки, по идее, должно хватать на километр в зоне прямой видимости.

Vovchik MD 28-11-2013 19:16

Он не по мобильникам, как таковым устройствам, я так понимаю, а по обеспечению вообще глобальной работы оператора.

"[17:07:58] Dmitry : да я видел
[17:08:56] Dmitry : это типа модная фишка от продаванов, менять на все 0, чтобы потом всех зареганных под общую гребенку отключили )))
[17:09:52] Dmitry : Меня ли бы уже на реально существующие старенькие нокии, чтобы не палиться. Но надо же красиво, чтобы все 0 были )))
[17:10:45] Dmitry : Могу сказать, что на процессорах МТК реально поменять даже с помощью установленного приложения.
[17:13:25] Dmitry : На некоторых самсунгах с программатором меняется. Хотя нах оно нужно? Дельные советы ж давали, купить дешевую ноклу на черный день, потом по надобности заюзать и выкинуть. А все 0 прикроют, как только включат национальную базу укрчастотнадзора. В общем все это до поры, до времени."

Пойдёт ответ? Он то сидит сам читает, а я как... старенькая "Нокиа".

Tampliervad 28-11-2013 19:31

quote:

Originally posted by Нойик:

Это вы школьникам рассказывайте. Особенно тем, которые про СОРМ-2 не слышали. Для силовых структур нет такого понятия, как тайна персональных данных. И точка. Поэтому, если они захотят - они будут искать по имеющимся данным. Да, не все из них можно подшить к делу как материал для экспертизы, но вот чтобы навострить чуйку и взять паяльник в руки - вполне.

Отсель и возник вопрос про исчезание себя любимого из поля зрения силовых структур, по крайней мере в области мобильной связи.


Ну я вам и рассказываю, потому как только школьники всерьез рассуждают о СОРМ-2 и о том, что можно просто так взять и запросить логи у оператора сотовой связи, попробуйте для получения личного опыта получить такие логи и вам девочка которая уже отучилась в 11 класе и уже работает в компании сот. связи все объяснит, а именно, что без плясок с бубнами и подписей людей, которые даже не со всеми официальными лицами общаются напрямую, а только через секретариат, не говоря уж про школьника который знает СТРАШНОЕ слово СОРМ-2, а если конкретнее пойдите в суд и попросите у судьи постановление на получение данных, его так то сотрудникам и то не всегда дают.
Хотя если вам так удобнее, можете дальше верить что
- Для силовых структур нет такого понятия, как тайна персональных данных.
Малыш представь себе ради пары жмуров никто не станет поднимать себе статью на ровном месте. Tampliervad 28-11-2013 19:43

Все эти дела идут только по постановлению суда такого то, за подписью судьи такого то. СОРМ если кто не в курсе существует уже чуть ли не 20 лет, точно помню, что было это сделано еще при ЕБНе. Про неконтролируемый доступ и т.д. страшилки пгавощаитников, им гранты надо отвизгивать.
Хотя малышня может накрыться одеялом (что бы страшнее было) и повторять это страшное слово СОРМ.

Русич 28-11-2013 19:58

А еще есть спутники.
Которые при вводе интересующего номера просто секут все его контакты и пишут разговоры.
Профит.

FaceGrabber 28-11-2013 20:05

quote:

Все эти дела идут только по постановлению суда такого то, за подписью судьи такого то.
Да, только предявляют он его ,по сути, сами себе.Они не приходят в компанию с ордером определяющим что и у кого они посмотрят. idv1 28-11-2013 20:05

quote:

Все эти дела идут только по постановлению суда такого то, за подписью судьи такого то.
Неправда. В определенных случаях допускается уведомительный порядок, т.е. сначала прослушали, а затем уведомили суд и получили судебное решение. Для снятие же информации с технических каналов связи и этого не требуется Л.Х.Освальд 28-11-2013 20:16

Коллеги, извините, что заглянул, но любопытства для: а Вы реально хотите сделать неотслеживаемым Андройдовский смартфон?! :):):)

ICEberg1981 28-11-2013 20:18

никак

любой телефон ШТАТНО выдает свое местоположение в момент связи с базовой станцией - то есть просто будучи включенным

ВСЕ звонки и СМСки записываются, в том числе и то на какие номера звонили

местоположение любого телефона даже без аккумулятора и без симки можно определить с высокой точностью при наличие необходимости во всяком случае в границах города (другое дело, что у простых смертных обычно доступа к такой аппаратуре нет)

непонятен вообще смысл сотового телефона, который "лежит дома"
юзать тогда уж проводной телефон с автоответчиком и АОНом

Нойик 28-11-2013 20:24

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

местоположение любого телефона даже без аккумулятора и без симки можно определить с высокой точностью при наличие необходимости во всяком случае в границах города (другое дело, что у простых смертных обычно доступа к такой аппаратуре нет)

Это ничем не подтвержденные сказки. Это значит, что каждый сотовый чипсет имеет встроенный емкий ионистор и регулярно пытается сбросить в служебный канал непонятно какого оператора (ибо он не зарегистрирован в сети) инфу о IMSI всех своих симок даже в обесточенном состоянии. Stas1982 28-11-2013 20:30

quote:

местоположение любого телефона даже без аккумулятора и без симки можно определить с высокой точностью при наличие необходимости во всяком случае в границах города (другое дело, что у простых смертных обычно доступа к такой аппаратуре нет)
Если труба без аккумулятора и симки, какую информацию и кому она будет сбрасывать?!Привязки нет ни к чему...
ICEberg1981 28-11-2013 20:42

quote:

Originally posted by Нойик:

Это ничем не подтвержденные сказки. Это значит, что каждый сотовый чипсет имеет встроенный емкий ионистор и регулярно пытается сбросить в служебный канал непонятно какого оператора (ибо он не зарегистрирован в сети) инфу о IMSI всех своих симок даже в обесточенном состоянии.

Это школьный курс физики

Помимо того, что в любом сотовом есть встроенный неизвлекаемый служебный аккумулятор, ЛЮБОЙ радиоприемник работает как радиопередатчик
Вопрос в мощности и дальности детектирования, но в условиях среднего города это уже не проблема

Особо неверующие могут взять простой детектор напряженности электромагнитного поля, включить и походить с ним по городу

quote:

Originally posted by Stas1982:

Если труба без аккумулятора и симки, какую информацию и кому она будет сбрасывать?!Привязки нет ни к чему...

IMEI
в радиоэфир на штатной частоте Нойик 28-11-2013 20:43

quote:

Originally posted by Stas1982:

Если труба без аккумулятора и симки, какую информацию и кому она будет сбрасывать?!Привязки нет ни к чему...

Ты ничего не понимаешь - это заговор. :)
Чипсет помнит и передает десяток IMSI последних вставленных в него СИМ-карт. Вынул симку - а ему пофиг, он все равно тебя сдаст. :)
Я думал, у паранойи есть предел. Оказывается, даже паранойика можно перепаранойить. Stas1982 28-11-2013 20:46

В общем, сильно не нужно касячить, накосячили, ищите хорошего адвоката, ну а если именно Вас хотят подтянуть, то подтянут...
Электроника это часть, и отнюдь не самая большая...
п.с. все исключительно имхо

Stas1982 28-11-2013 20:48

quote:

IMEI
Ну а кому именно, в общий радиоэфир в радиусе мощности передатчика?! Stas1982 28-11-2013 20:49

quote:

Особо неверующие могут взять простой детектор напряженности электромагнитного поля, включить и походить с ним по городу
Ну будет поле и чего?!Какую инфу оно в себе несет? cms2176 28-11-2013 21:12

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

Хорошо, а какая тогда информация хранится в логах и какова возможность ее проверки по запросу из соответсвующих структур?

Онлайн доступ к данным оператора. Дальше все зависит от места положения в пищевой пирамиде. Если вы внизу то любой запрос надо по решению суда в рамках уголовного дела (статья тяжелая). Ну, а если вы плотно чудите против Родины - то все в реальном режиме, включая "вагончик дядюшки Покуса" и GSM зеркало :)

ded2008 28-11-2013 21:20

база смслк вроде 45 лет хранится

ded2008 28-11-2013 21:20

база смсок вроде 45 лет хранится

cms2176 28-11-2013 21:25

quote:

Originally posted by Vovchik MD:
Он не по мобильникам, как таковым устройствам, я так понимаю, а по обеспечению вообще глобальной работы оператора.

"[17:07:58] Dmitry : да я видел
[17:08:56] Dmitry : это типа модная фишка от продаванов, менять на все 0, чтобы потом всех зареганных под общую гребенку отключили )))
[17:09:52] Dmitry : Меня ли бы уже на реально существующие старенькие нокии, чтобы не палиться. Но надо же красиво, чтобы все 0 были )))
[17:10:45] Dmitry : Могу сказать, что на процессорах МТК реально поменять даже с помощью установленного приложения.
[17:13:25] Dmitry : На некоторых самсунгах с программатором меняется. Хотя нах оно нужно? Дельные советы ж давали, купить дешевую ноклу на черный день, потом по надобности заюзать и выкинуть. А все 0 прикроют, как только включат национальную базу укрчастотнадзора. В общем все это до поры, до времени."

Пойдёт ответ? Он то сидит сам читает, а я как... старенькая "Нокиа".

Нету столько стареньких нокий :), но есть много Samsung E1200 :) Нокии 4го и 5го поколения это гемор.

ded2008 28-11-2013 21:27

были раньше древние радиотелефоны сенао. с радиусом действия до 3 км. вот там точно не отследить. а подслушать только при подключении к проводам.

cms2176 28-11-2013 21:27

quote:

Originally posted by Л.Х.Освальд:
Коллеги, извините, что заглянул, но любопытства для: а Вы реально хотите сделать неотслеживаемым Андройдовский смартфон?! :):):)

Ну чесно тут никто не расскажет, начало такого разговора - уже денег стоит. Но можно :)

cms2176 28-11-2013 21:34

quote:

Originally posted by Makc k-113:
И насколько далеко вы надеетесь карманным устройством без антенны принимать 433 МГц?

Почему 433 был выделен гражданским ? :)

cms2176 28-11-2013 21:48

quote:

Это школьный курс физики
Помимо того, что в любом сотовом есть встроенный неизвлекаемый служебный аккумулятор, ЛЮБОЙ радиоприемник работает как радиопередатчик
Вопрос в мощности и дальности детектирования, но в условиях среднего города это уже не проблема

Особо неверующие могут взять простой детектор напряженности электромагнитного поля, включить и походить с ним по городу

В понедельник сфотографирую разобранный ТА с внутренним аккумулятором - срисуете название и посчитаете насколько его хватит для работы передатчика (в пике 2 ватт) :)

ICEberg1981 28-11-2013 21:54

quote:

Originally posted by cms2176:

В понедельник сфотографирую разобранный ТА с внутренним аккумулятором - срисуете название и посчитаете насколько его хватит для работы передатчика (в пике 2 ватт) :)

я даже не буду посылать гуглить про детекторные приемники...

BlackMoon 28-11-2013 21:57

quote:

Originally posted by ded2008:
а подслушать только при подключении к проводам.
Это вы школьникам сказки рассказывайте :D. Эти телефоны не только прекрасно слушались, но и за счёт хозяев можно было также прекрасно названивать. cms2176 28-11-2013 22:14

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

я даже не буду посылать гуглить про детекторные приемники...

Подключите ТА к GSM тестеру - он симулирует базовую станцию :)

Нойик 28-11-2013 22:32

quote:

Originally posted by cms2176:

В понедельник сфотографирую разобранный ТА с внутренним аккумулятором - срисуете название и посчитаете насколько его хватит для работы передатчика (в пике 2 ватт)

Для особых психов поясняю: внутренняя маленькая батарея - это питание RTC, то есть часов реального времени, чтобы при кратковременном отключении аккумулятора часы не сбрасывались на сотовом. Не, но всегда же можно найти заговор массонов, анбшников и кгбэшников, поэтому зачем искать простые решения? :P

И еще, главное не емкость этой батареи, а ESR - внутреннее сопростивление. От него зависит максимальный ток, который может выдать данная батарея, чем он меньше, тем больше ток. Батареи с низким ESR стоят всегда дороже и обычно у батарей с низким ESR и емкость занижена из-за этого.

cms2176 28-11-2013 22:35

quote:

Не, но всегда же можно найти заговор массонов, анбшников и кгбэшников, поэтому зачем искать простые решения?

Тсссс... не палите контору :) Вообще топик во многих вопросах зачетный :)

Нойик 28-11-2013 22:57

quote:

Originally posted by cms2176:

Тсссс... не палите контору

Добавлю еще одну деталь - у однотипных батарей коэффициент C (отношение максимального тока к емкости) один и тот же. То есть, если по одной и той же технологии делается батарея с емкостью в 10 раз меньше, но с тем же выходным напряжением, то и максимальный выдавамый ей ток в 10 раз меньше. Именно для этого делают батареи с низким ESR - но они очень дорогие, и чем меньше их размер, тем они еще и еще дороже. Вряд ли такая крошечная батарея или ионистор, которая могла бы выдать хотя бы 1 ампер хоть на микросекунду, стоила бы ниже 5 долларов. А в телефоне все до последней копейки подсчитано. За чей счет будет установлена такая гадкая батарея в твоем телефоне? Неужто Барак Обама лично профинансировал это, заставляя всех производителей телефонов и смартфонов устанавливать "батарейки Обамы" туда? :) Все это бредятина.

Но есть еще одна вещь, о которой не говорили здесь. Про вычисление местоположения не по БС говорили о каких-то фургончиках. На самом деле все это бред. В моем городе на многих крупных зданиях расположены ряды закругленных антенн типа как у радаров, только они не вращаются. Видел около десятка домов с такими однотипными антеннами. Знаю точно, что именно их используют для точного определения до 3-х метров местоположения сотового аппарата. Плюс, к ним подключен блок декодирования GSM, позволяющий подслушивать и получать служебную информацию из переговором в обход сотовых операторов. Правда, по запросу, потому что из-за ограничения мощности, число одновременно прослушиваемых и декодируемых канало ограничено.

Так что не нужно высылать никакого фургончика, он уже давно плетется за всеми нами.

FaceGrabber 28-11-2013 23:01

quote:

это питание RTC, то есть часов реального времени, чтобы при кратковременном отключении аккумулятора часы не сбрасывались на сотовом
На некоторых трубах часы обнуляются, стоит вынуть аккум.Может такие трубы самое то что нужно для параноиков? Reiders 28-11-2013 23:16

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

Не забывайте главного - правила четырех точек. Суть в том, что современная статистика биллинга позволяет отследить телефон, который выключен всегда, кроме четырех каких-то раз, при которым рядом с ним есть другой телефон.

Вот это типичное заблуждение по-поводу отслеживания мобильных телефонов. В общем действительно ваш сотовый оператор может в любой момент узнать, где находиться конкретный аппарат, но это будет вовсе не точное местоположение, а ТЕРРИТОРИЯ ПОКРЫВАЕМАЯ КОНКРЕТНОЙ БАЗОВОЙ СТАНЦИЕЙ (далее - БС), а она порой покрывает территорию очень большой площади, например в идеальных условиях зона обслуживания одной БС выглядит как окружность диаметром 70 км. В городе конечно эта площадь поменьше, но в любом случае на ней проживают десятки тысяч человек в сотнях многоэтажных домов. :P
Что касается возможности установить ТОЧНОЕ местопложение конкретного телефонного аппарата, то подобное возможно исключительно методом триангуляции, для чего необходимо специальные приемники в трех точках, причем сам отслеживаемый аппарат должен постоянно находиться ВНУТРИ этого треугольника (именно поэтому, зачастую из трех приемников пара обязательно мобильные). Но из-за низкой мощности передатчика мобильного телефона, плотной застройки и массы помех триангуляция в городе очень затруднена.

П.С. И последнее. Уважаемый топикстартер, настойчиво рекомендую Вам прежде чем создавать на форумах темы по борьбе с ветряными мельницами, ознакомиться с литературой по соответствующему вопросу.
С наилучшими пожеланиями, Reiders.

Нойик 28-11-2013 23:22

quote:

Originally posted by Reiders:

Уважаемый топикстартер, настойчиво рекомендую Вам прежде чем создавать на форумах темы по борьбе с ветряными мельницами, ознакомиться с литературой по соответствующему вопросу.

Это вы зря. "Дон Кихота" и статью на Хабре "Как я живу без сотового телефона" читатл не по одному разу. :)Stas1982 28-11-2013 23:23

quote:

Так что не нужно высылать никакого фургончика, он уже давно плетется за всеми нами.
Все давно придумано


п.с. Что бы в отношении конкретного человека начались ОТМ, он должен быть как минимум интересен, а то так на всех фургончиков не напасешся... :)

Нойик 28-11-2013 23:29

Хотя, правы те, кто считает, что используется только биллинг и информация от ОПСОСов, а отнюдь не триангуляция в случае уголовки. Триангуляцию поднимают только в случае очень громких дел и делах госбезопасности. Так что точное местоположение вряд ли определят, если ты просто кого-то случайно подрезал. Главное, чтобы это не оказался глава какой-нибудь азербайджанской диаспоры. Но даже с неточным определением будут прессовать и докапываться, почему ты оказался рядом, да еще вдруг оперативно свалил с места.

Нойик 28-11-2013 23:41

Хотя прав тот, кто успокаивал. То есть, в случае обычной уголовки, никто триангуляцию поднимать не будет, только биллинг и инфу от БС ОПСОСов. Только в случае громких дели или "государственной безопасности" полезут за заранее записанной триангуляцией. Так что если кого и подрезал - можно выкрутиться, если это не какой-то там глава азербайджанской диаспоры или вроде того.

Но прессовать все равно будут, особенно почему ты так невовремя свалил из квадрата места преступления. А лучше всего, чтобы даже и подозрений к тебе не было. Об этом и тема.

cms2176 28-11-2013 23:42

quote:

Про вычисление местоположения не по БС говорили о каких-то фургончиках. На самом деле все это бред.

Подробнее про бред ? :) GSM зеркало использовать и пить кофе проще в фургончике... На всех сгоревших танков и спин товарищей не хватит :) Под каждую задачу есть свой инструмент. У меня складывается стойкое впечатление что я на форуме матерых террористов :)

Reiders 28-11-2013 23:44

quote:

Originally posted by Нойик:

Это вы зря. "Дон Кихота" и статью на Хабре "Как я живу без сотового телефона" читатл не по одному разу. :)

К огромному сожалению процентов 90 информации в инете являются либо чистой туфтой, либо безнадежно искаженной правдой и это не просто мое мнение, а анализ информации в инете по темам, в которых я действительно разбираюсь, например в строительстве.

cms2176 28-11-2013 23:44

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

На некоторых трубах часы обнуляются, стоит вынуть аккум.Может такие трубы самое то что нужно для параноиков?

В трубе внутренний источник умер, нечего сверхестественного :)

Stas1982 28-11-2013 23:45

quote:

А лучше всего, чтобы даже и подозрений к тебе не было. Об этом и тема.
Самое надежное, это как тут высказался один из участников, это без мобилы, а в случае крайней необходимости, таксофон. Все другое оставляет варианты cms2176 28-11-2013 23:48

quote:

Originally posted by Reiders:

Вот это типичное заблуждение по-поводу отслеживания мобильных телефонов. В общем действительно ваш сотовый оператор может в любой момент узнать, где находиться конкретный аппарат, но это будет вовсе не точное местоположение, а ТЕРРИТОРИЯ ПОКРЫВАЕМАЯ КОНКРЕТНОЙ БАЗОВОЙ СТАНЦИЕЙ (далее - БС), а она порой покрывает территорию очень большой площади, например в идеальных условиях зона обслуживания одной БС выглядит как окружность диаметром 70 км. В городе конечно эта площадь поменьше, но в любом случае на ней проживают десятки тысяч человек в сотнях многоэтажных домов. :P
Что касается возможности установить ТОЧНОЕ местопложение конкретного телефонного аппарата, то подобное возможно исключительно методом триангуляции, для чего необходимо специальные приемники в трех точках, причем сам отслеживаемый аппарат должен постоянно находиться ВНУТРИ этого треугольника (именно поэтому, зачастую из трех приемников пара обязательно мобильные). Но из-за низкой мощности передатчика мобильного телефона, плотной застройки и массы помех триангуляция в городе очень затруднена.

П.С. И последнее. Уважаемый топикстартер, настойчиво рекомендую Вам прежде чем создавать на форумах темы по борьбе с ветряными мельницами, ознакомиться с литературой по соответствующему вопросу.
С наилучшими пожеланиями, Reiders.

Все зависит от местоположения ТА, в городе где БТС как грязи ТА обычно вяжется к 3-4 станциям (можно легко проверить самостоятельно). За городом где БТС нет - только к тем которые видит.

Нойик 29-11-2013 12:01

quote:

Originally posted by cms2176:

У меня складывается стойкое впечатление что я на форуме матерых террористов

А разве выживальщик не должен обладать навыками террористов и разбираться в их психологии? Конечно же не быть террористом, но быть в теме, потому что избежание терактов - одно из условий выживания.

quote:

Originally posted by Reiders:

К огромному сожалению процентов 90 информации в инете являются либо чистой туфтой, либо безнадежно искаженной правдой

К огромному счастью, встречаются люди, которые за рюмкой чая готовы поделиться принципами работы некоторой доселе неизвестной для тебя аппаратуры. Подтвердив это документальной базой из своего компьютера.

Еще один интересный аспект - вот оказался ты в ненужном месте с мобилой, и что делать? Бежать с ней нельзя, выключать тоже. Наверное, лучше спрятать где-то недалеко, и через день-два забрать, придумав легенду, почему ты завис именно в этом районе в это время. А другие ведь не подтвердят. Наверное, лучший вариант - притвориться перепившим и уснувшим где-то неподалеку. Как идея?

cms2176 29-11-2013 12:01

quote:

на всех фургончиков не напасешся...

Таки да :) Но это не интересно :)

Yarusar 29-11-2013 12:01

эх, тоже наброшу на вентилятор...

вот предположим некий гражданин шел поздно вечером (очень поздно, пусть в 2 часа ночи) домой. тут ему повстречались другие граждане и попросили поделиться, ну пусть конфетой. гражданин делиться отказался в грубой форме и в итоге пошел дальше, а граждане-просители остались (совсем).

для натуральности пусть будет окраина среднего размера города (300+ тысяч), задний двор небольшого торгового центра (у меня это из окна видно, вот я и взял за основу моделирования).

оставшихся граждан утром нашли и вызвали, соответственно, полицию и скорую. дело поручили следователю и вот он (следователь) решает - нужно узнать кто проходил мимо и по мобильнику вычислить этого нехорошего, но скромного гражданина. пусть следователю не нужно писать никаких официальных запросов, он просто идёт в офис к оператору и сотрудники оператора тут-же бросив все свои дела начинают помогать следователю.

спец по базовым станциям разворачивает карту с нанесенными базовыми станциями (и диаграммами направленности всех антенн - да-да антенн на базовой станции много!), следователь указывает на карте точку где произошел грубый разговор и спец прикидывает - вот четыре базовые станции, вот три-пять антенн на каждой которые могли принять сигнал с указанного места. итого на карте рисуется область покрываемая этими 12 - 20 антеннами. в эту область попадает 3 двухподъездные девятиэтажки и 3 четырехподъездные пятиэтажки т.е. в общей сложности 396 квартир. ну и редкие прохожие проходившие в это время в указанной области.

эксперт-патологоанатом указал время происшествия с 1.00 до 3.00 (пусть он очень опытный)

в полученном списке "имеев" не учитываем расположенную рядом дорогу, по которой ездят машины у водителей и пассажиров которых тоже есть телефоны.

от "базовика" следователь со списком "имеев" идёт к уже в абонентский отдел, т.к. "базовик" не имеет доступа к базе данных абонентов и немедленно получает список номеров телефонов с указанием на кого этот номер зарегистрирован. пусть все работают изо всех сил и все данные у следователя готовы за день.

ему остается посетить оставшихся трёх операторов мобильной связи (у нас четыре оператора мобильной связи) и повторить все вышеперечисленные действия.

итогом четырёх дней расследования будет нехилый список адресов и фамилий людей на которых зарегистрированы (причём не реальных ВЛАДЕЛЬЦЕВ, а тех на кого номера зарегистрированы) один из которых ВОЗМОЖНО причастен к инциденту.

время 2 часа ночи взято исходя из минимального движения людей (торговый центр не круглосуточный) и транспорта - рядом с ТЦ находится конечная остановка рейсового автобуса и два маршрута маршруток (во как завернул!) + немало прочего транспорта ездит.

и теперь вопрос - будет ли кто-то заниматься этим?

вопрос с участием большого брата не рассматриваем.

P.S. вот даже не знаю есть ли в БД оператора (или хотя бы в БД базовой станции) информация о том с какой именно антенны была связь с абонентом.

Stas1982 29-11-2013 12:03

quote:

Еще один интересный аспект - вот оказался ты в ненужном месте с мобилой, и что делать? Бежать с ней нельзя, выключать тоже. Наверное, лучше спрятать где-то недалеко, и через день-два забрать, придумав легенду, почему ты завис именно в этом районе в это время. А другие ведь не подтвердят.
Потерял, украли :)Stas1982 29-11-2013 12:08

quote:

мобильнику вычислить этого нехорошего, но скромного гражданина
А он скажет, да мол, подходили, спрашивали, я отказал и пошел дальше...

quote:

оставшихся граждан утром нашли и вызвали
А это может они сами между собой чего не поделили... cms2176 29-11-2013 12:10

quote:

т.е. в общей сложности 396 квартир. ну и редкие прохожие проходившие в это время в указанной области.

Тут 2 направления, прохожие и заякореные до утра ТА в 365 квартирах. Если телефон лежит то прыгать особо он не будет. Исходя из ситуации с оставшимися гражданами можно выбрать направление. Основной вопрос на сколько это нужно.

Stas1982 29-11-2013 12:13

quote:

Основной вопрос на сколько это нужно.
Ага)))

А потом еще и доказать нужно, а всякие ректальные извращения для доказывающих самих могут боком выйти...

Нойик 29-11-2013 12:14

quote:

Originally posted by Yarusar:

итогом четырёх дней расследования будет нехилый список адресов и фамилий людей

А теперь делаем финт ушами - сверку с другой базой, в зависимости от характера ранения:
- огнестрельное - уголовники
- травматическое - владельцы травматики и кавказцы
- ножевое - националисты, уголовники и кавказцы
... и существенно сокращаем список.
Но самая главная характеристика для следака - ищем того, кто быстро свалил из этого квадрата или выключил телефон. Нойик 29-11-2013 12:16

quote:

Originally posted by Yarusar:

тут ему повстречались другие граждане и попросили поделиться, ну пусть конфетой. гражданин делиться отказался в грубой форме и в итоге пошел дальше, а граждане-просители остались (совсем).

Добавлю, что неплохим средством является Ратник .410 с правильными патронами в кармане и навыками их быстрой зарядки. Все твои конфеты останутся у тебя. Stas1982 29-11-2013 12:21

Средство от слежки

Нойик 29-11-2013 12:24

quote:

Originally posted by Stas1982:

Средство от слежки

Неа, собачкам от твоего пустырника ничего не будет. А вот от кайенской смеси они могут и передумать за тобой следить. Шутка. :)Yarusar 29-11-2013 12:28

да просто житель ближайшего дома вышел с целью попросить вести себя потише и просьба оказалось чрезмерно убедительной. а телефон он с собой вообще не брал...

cms2176 29-11-2013 12:37

quote:

Originally posted by Yarusar:
да просто житель ближайшего дома вышел с целью попросить вести себя потише и просьба оказалось чрезмерно убедительной. а телефон он с собой вообще не брал...

Всяко бывает :)

Лодочник61 29-11-2013 12:39

Емнип, не так давно, один очень серъезный дядя, целый полковник и следователь по особо важным, обличал с экрана на всю страну, негодяя, проходившего по резонансному делу. В качестве ударного аргумента виновности упоминался сотовый телефон злодея, оставляемый дома, или выключаемый, на время проведения злодеяний. Т.е. телефон находился дома, а коварный злодей, якобы, крался во тьме, реализуя свои преступные намерения, а не дрых под одеялом. Злодея законопатили в сизо на полтора года, он, естествено, пошел в отказ. Термальный криптоанализ не помог - уж больно веселые деяния вменялись. Апосля сизо, выпускать, понятное дело, нельзя и дело пошло в суд, но, благодаря резонансности, взвыла прокуратура, видимо, из говна конфета оказалась не очень красивой. Злодея выпустили на подписку. На его счастье, через некоторое время, повязали реальных бандитов, взявших все вменяемые эпизоды на себя. И оказалось, что телефонами те вообще не пользовались...

nikserg 29-11-2013 12:48

quote:

Originally posted by Reiders:

подобное возможно исключительно методом триангуляции, для чего необходимо специальные приемники в трех точках, причем сам отслеживаемый аппарат должен постоянно находиться ВНУТРИ этого треугольника

три приёмника лучше двух, но раньше вроде можно было обойтись двумя. местоположение приёмников известно, пеленги накладывались на карту и на пересечении получалось местоположение источника сигнала, т.е. третья вершина треугольника. собственно потому метод и называется триангуляцией. или если клиент сидит на месте и щебечет как соловей, то можно обойтись одним приёмником на машине. применительно к военной технике программка FPO-176, которая по крайней мере раньше ставилась на многие пеленгаторы, сама откладывала первоначальный пеленг на карте, прокладывала маршрут машины, фиксировала второй пеленг и выдавала координаты области расположения источника сигнала. простейшее решение теоремы синусов. конечно, чем больше пеленгов, тем лучше.

да, ещё недавно экспериментировали с мобильником в машине и услугой 'Локатор' от МТС. внутри двора стабильно показывала местоположение у соседнего дома. радиус неопределённости вроде был метров тридцать. за городом растягивался до полутора километров.

Нойик 29-11-2013 01:08

Я правильно понял вывод?
- У правильного выживальщика носимый сотовый должен быть выключен.
Особенно в тех местах, где велика вероятность на кого-то нарваться.

TmpUser1 29-11-2013 01:29

Добрый вечер всем! :)

quote:

Originally posted by Reiders:

Вот это типичное заблуждение по-поводу отслеживания мобильных телефонов. В общем действительно ваш сотовый оператор может в любой момент узнать, где находиться конкретный аппарат, но это будет вовсе не точное местоположение, а ТЕРРИТОРИЯ ПОКРЫВАЕМАЯ КОНКРЕТНОЙ БАЗОВОЙ СТАНЦИЕЙ (далее - БС), а она порой покрывает территорию очень большой площади, например в идеальных условиях зона обслуживания одной БС выглядит как окружность диаметром 70 км.

Ну насчет 70 км - это Вы загнули. Или же давайте тогда оговаривать стандарт радио интерфейса, т.к. в GSM на расстоянии 35 км уже возникает рассинхронизация кадров, т.к. используется частотно-временное уплотнение. Может быть в CDMA теоретическая зона в 70 км звучит и правдоподобно.
Далее, по поводу местоположения звучит справедливо только для стандартной радиосети, без апгрейда для интеграции LBS сервисов.
По поводу триангуляции - забудьте это слово применительно к GSM. Только после дополнительного апгрейда BS можно использовать метод трилатерации или метод оценки времени прибытия сигнала. Точность этих методов позволяет определить местоположения абонента до 130м chel155 29-11-2013 01:31

Правильный выживальщик найдёт выход. Мощным фонарём выживальщика ослепит негодяев и передаст в полицию. Или большим берцем выживальщика задаст негодяям вектор скорости. Либо накормит просроченной тушёнкой.

Нойик 29-11-2013 01:41

quote:

Originally posted by TmpUser1:

Ну насчет 70 км - это Вы загнули

Ага. Ведь именно по триангуляции сотового 23 инюня 2009 года нашли в лесу под Пермью инкассатора, который похитил 250 миллионов у Сбербанка. И без всяких там 70 километров. TmpUser1 29-11-2013 01:47

quote:

Originally posted by Рядовой 3+:

Хорошо, а какая тогда информация хранится в логах и какова возможность ее проверки по запросу из соответсвующих структур?

Детали вызова называются не логами :) Это применительно к IT. На коммутаторе формируются CDR - Call detailed record. Он может содержать много чего, но из интересного Вам это:
1)Время разговора
2)Номера абонентов (вызываемого и вызывающего)
3)Длительность разговора
4)Тип абонента
5)LA и CI
6)Тип звонка (входящий/исходящий, переадресация)
7)Номер транковой группы, номер канала (справедливо только для TDM)
TmpUser1 29-11-2013 01:51

quote:

Originally posted by Нойик:

Ага. Ведь именно по триангуляции сотового 23 инюня 2009 года нашли в лесу под Пермью инкассатора, который похитил 250 миллионов у Сбербанка. И без всяких там 70 километров.

Звонил всем по адресной книге и хвастался о размере добычи.
Reiders 29-11-2013 01:55

quote:

Originally posted by TmpUser1:
Добрый вечер всем! :)

Ну насчет 70 км - это Вы загнули.

:) Это не я, а специальная литература. Хотя мне тоже кажется, что 70 кэмэ это идеальный вариант т.е. метод, которым (судя по паспорту изделия) производители китайских уоки-токи определяют радиус действия своих изделий - радиосвязь посреди пустыни с верхушки самой высокой сосны. :D

quote:

Originally posted by TmpUser1:

Или же давайте тогда оговаривать стандарт радио интерфейса, т.к. в GSM на расстоянии 35 км уже возникает рассинхронизация кадров, т.к. используется частотно-временное уплотнение.

Ну, так РАДИУС 35 километров это и есть ДИАМЕТР 70 км.

quote:

Originally posted by TmpUser1:

По поводу триангуляции - забудьте это слово применительно к GSM. Только после дополнительного апгрейда BS можно использовать метод трилатерации или метод оценки времени прибытия сигнала.

Если не затруднит, то можно поподробней, интересный момент.

Нойик 29-11-2013 01:59

quote:

Originally posted by TmpUser1:

Звонил всем по адресной книге и хвастался о размере добычи.

Договаривался с супругой, чтобы та принесла ему еды в лес. TmpUser1 29-11-2013 01:59

P.S. настоящее зло конфиденциальности является не оператор, а современные операционные системы, используемые в смартфонах. Для эксперимента возьмите новый смартфон без SIM, новый WI-FI router (или измените MAC на старом) включите WI-FI и GPS. Затем возьмите другой смарт, также без симки, подключите к WI-FI и запустите Google Maps. Будете приятно удивлены :)

Нойик 29-11-2013 02:05

quote:

Originally posted by TmpUser1:

Будете приятно удивлены

Ну то что Корпорация Добра очень любит знать GPS-координаты точек доступа и делиться этой инфой со всеми - известный факт. Однажды под моими окнами проехала Гугль-машина и теперь эти сволочи знают координаты моего Wi-Fi маршрутизатора по по его MAC-адресу, а затем и по IP. TmpUser1 29-11-2013 02:08

quote:

Originally posted by Reiders:
Ну, так РАДИУС 35 километров это и есть ДИАМЕТР 70 км.
А как применить диаметр по отношению к сектору? БС состоит из TRXов, которые формируют сектора по 90 или 120 градусов. Каждый сектор - это отдельная CI.

quote:

Originally posted by Reiders:
Если не затруднит, то можно поподробней, интересный момент
Можно я так отмажусь? :D
http://ru.wikipedia.org/wiki/Location-based_service
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%86%D0%B8%D1%8F Морзе 29-11-2013 02:09

Всю тему не читал но на андроиде есть прога меняющая профили.

Там смысл что по некоторым параметрам определяется место положение, по точкам вайфая, по gps, по вышкам и выполняется какоето действие, например режим полёт.

Находим все места где мы бываем непосредственно, работа , дом, дача. а при перемещении между ними телефон перестаёт быть телефоном. Ну что может случится пока вы едете? По приезду посмотрите кто звонил. А если маршрут длинный то забить в середине точку.

Тем самым когда неприятность случится то скорее всего вас там "не будет" , но вам нужно вернутся назад , как будто вы никуда не уходили из предыдущей точки.

Как пример, вы вышли из дома погулять с собакой, сотовый потерял соседскую wifi точку в 50 метрах от вашего дома. Сотовый перешёл в самолётный режим. А через 10 минут вы встретили 2 гопника с которыми вам не удалось разминутся. Собрав гильзы , посмотрев на режим работы сотового вы смело возвращаетесь домой.

TmpUser1 29-11-2013 02:11

quote:

Originally posted by Нойик:

Ну то что Корпорация Добра очень любит знать GPS-координаты точек доступа и делиться этой инфой со всеми - известный факт. Однажды под моими окнами проехала Гугль-машина и теперь эти сволочи знают координаты моего Wi-Fi маршрутизатора по по его MAC-адресу, а затем и по IP.

После переезда в другую часть города, гуглмапс некоторое время упорно определял мое местоположение на старом месте жительства. Через несколько дней исправился ;)TmpUser1 29-11-2013 02:16

Процитирую документацию к API Яндекс.Локатора, из которой становится ясно, как определяется местоположение абонента современными смартфонами:

quote:


Для определения местоположения используются данные о сетях мобильной связи и точках доступа Wi-Fi, сигналы которых принимаются мобильным устройством. Также используется IP-адрес мобильного устройства. Ниже перечислены способы определения местоположения.

Определение по сигналам сетей мобильной связи. Используются следующие данные:
код страны (MCC, Mobile Country Code);
код сети мобильной связи (MNC, Mobile Network Code);
код местоположения (LAC, Location area code);
идентификатор соты, к которой подключено мобильное устройство (CID, Cell identifier);
уровень сигнала соты.

Определение по сигналам точек доступа Wi-Fi. Используются следующие данные:
MAC-адрес точки доступа;
уровень сигнала точки доступа в месте нахождения мобильного устройства.

Определение по IP-адресу мобильного устройства. Используется IP-адрес, назначенный устройству оператором связи.

Какие именно данные доступны на мобильном устройстве, зависит от его модели и принимаемых радиосигналов. В разделе '' содержатся примеры программных проектов, демонстрирующие получение данных на мобильном устройстве и отправку данных на Яндекс.Локатор.

Нойик 29-11-2013 02:52

quote:

Originally posted by TmpUser1:

Процитирую документацию к API Яндекс.Локатора

Так дойдет до того, что службы создадут базу выживальщиков и в случае ЛП или БП первым делом всех их выкосят, как дезорганизующих элементов и сеящих панику - по законам военного времени. :(дезерт игл 29-11-2013 02:53

quote:

Так дойдет до того, что службы создадут базу выживальщиков и в случае ЛП или БП первым делом всех их выкосят, как дезорганизующих элементов и сеящих панику - по законам военного времени
Один из смыслов Ганзы именно в этом :P

------------------
faciam ut mei memineris

magamos 29-11-2013 09:41

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Один из смыслов Ганзы именно в этом

Это официально заявлено? :)Makc k-113 29-11-2013 10:13

Определять местоположение по IP - занятие, достойное Мизулиной.

харамамбару 29-11-2013 11:02

по прокурорскому запросу оператор определял местоположение нокиа 3310, украденной лет 5 назад.
со списком всех номеров побывавших в этом телефоне.
утром направили запрос, в обед получили ответ.
вечером уже крутили ничего не подозревающего счастливого владельца краденной мобилы в каком то хуторе :)

посему, если вдруг нужно будет "потеряться" - мобила это первое от чего нужно избавится.
это мое имхо.

TmpUser1 29-11-2013 11:09

quote:

Не забывайте главного - правила четырех точек. Суть в том, что современная статистика биллинга позволяет отследить телефон, который выключен всегда, кроме четырех каких-то раз, при которым рядом с ним есть другой телефон.
Первое - биллинг ведется только на определенные события, которые совершает абонент. Т.е. обычный Location update там не учитывается. Другими словами - CDR формируется в момент вызова, сообщения, использования услуг передачи данных (GPRS). Но, если Вы никому не звоните, а просто идете с одного конца города в другой - такого рода события в CDR не содержится.
Второе - расскажу ситуацию, когда спецслужбы расследовали, как бы теракт. Сделали запрос в мобильные операторы, на выдачу данных по звонками в такой-то период времени, в такой-то географической зоне. В выборку попали все люди, которые проходили за час до взрыва и совершали в этой географической зоне звонки/смски, и те, кто звонил после взрыва. Ни более, ни менее.
То, о чем Вы говорите - увязать два телефона, находящихся рядом, не совершающих никаких событий - на данный момент фантастика. Yarusar 29-11-2013 11:11

quote:

Originally posted by харамамбару:
местоположение нокиа 3310, украденной
ну тут ОДИН телефон, про который ТОЧНО известно, что он украден. сопоставить имей телефона с номером и пользователем несложно. а вот заявленное ТС условие "проходящий мимо" я ранее расписал примерный алгоритм.

quote:

Originally posted by Нойик:
по триангуляции сотового 23 инюня 2009 года нашли в лесу под Пермью инкассатора, тут ключевое понятие "в лесу под Пермью". там нет поблизости десятков или даже сотен других телефонов. да и точность 150 - 200 метров в ЛЕСУ вполне достаточна для поиска. искомый же не ждал, кмк, что его тут искать будут и не сидел затаившись в замаскированном окопе.
TmpUser1 29-11-2013 11:16

quote:

Originally posted by харамамбару:
по прокурорскому запросу оператор определял местоположение нокиа 3310, украденной лет 5 назад.
со списком всех номеров побывавших в этом телефоне.
утром направили запрос, в обед получили ответ.
вечером уже крутили ничего не подозревающего счастливого владельца краденной мобилы в каком то хуторе :)

посему, если вдруг нужно будет "потеряться" - мобила это первое от чего нужно избавится.
это мое имхо.


Люблю такие истории. Ключевое слово украденной 5 лет назад. Если заранее известный IMEI - то да, для него можно поставить трейс и следить, с какими IMSI он регистрируется в сети, и соответственно будет у вас детализация звонков. харамамбару 29-11-2013 11:34

quote:

Originally posted by TmpUser1:

Люблю такие истории. Ключевое слово украденной 5 лет назад. Если заранее известный IMEI - то да

зараннее конечно.
как борются с НЕизвестными зараннее имеями описано на примерах выше.
смысл не в этом.
смысл в "если вдруг нужно будет "потеряться" - мобила это первое от чего нужно избавится" :)

дезерт игл 29-11-2013 11:40

quote:

Один из смыслов Ганзы именно в этом

Это официально заявлено?


Это абсолютно правдивая мысль, а вот еще...писать про неотслеживаемый телефон на открытом форуме :P при том что лучший совет выкинуть мобилу, или без нее ломает?

------------------
faciam ut mei memineris

Trigon 29-11-2013 11:57

Смартфоны Zopo - то то надо для выживальщика. IMEI меняются специальной утилитой

Морзе 29-11-2013 12:15

quote:

Originally posted by Trigon:
Смартфоны Zopo - то то надо для выживальщика. IMEI меняются специальной утилитой

а смысл? так это только для воров.

Stas1982 29-11-2013 13:08

quote:

по прокурорскому запросу оператор определял местоположение нокиа 3310, украденной лет 5 назад
ИМХО, б/у мобилы большое зло... Нойик 29-11-2013 13:14

quote:

Originally posted by дезерт игл:

при том что лучший совет выкинуть мобилу, или без нее ломает?

Ну а как, смотришь телик, а там и Декстер Морган, и Уолтер Уайт - оба фигачут со включенными телефонами и постоянно по ним разговаривают. Вот я и подумал - а может у них какие-то хитрые телефоны, что их не находят по ним? :)дезерт игл 29-11-2013 13:43

Это кино :D:D:D

------------------
faciam ut mei memineris

HotonR 29-11-2013 15:47

Была и у меня как то история. Неважно по какой причине , понадобилось моему другу уйти в подполье, при чем гарантировано как только его нашли бы то закрыли для начала на 3 суток, а за трое суток инвалид из человека делается на ура, опера МВД под давлением прокуратуры и суда рыли носом землю, получили постановления суда на обыски где угодно, прослушку чего угодно и прочею хрень.
Но на связи он должен был быть постоянно, так как сложившуюся ситуацию мы ломали, и была нужна оперативная информация. Что было сделано - были куплены 2 телефона Е2252, путем вмешательства технической службы СБ , на телефонах на обе карточки были выставлены имеи все нули. Кстати на двухсимочных телефонах 2 имея. Были куплены 20 симкарт. У нас это просто, продают на каждом углу. Была разработана карта смены симок, а по простому : На каждый телефон 10 симок, номера идут по очереди, меняется только последняя цифра, симки распределили через одну, к примеру, заканчивается на 34, значит следующим номером будет 36. Симки меняются каждый второй день, по схеме: в 12-00 симка из телефона выкидывается, в 12-30 вставляется новая симка в другом месте города не ближе 10 кварталов.
Через две недели вопрос был закрыт, товарищ спокойно вернулся не клятый не мятый. Дом прада при обыске пострадал, но то такое, были бы кости целы а мясо нарастет.
По поводу того что могут слушать без постановления суда отвечу так, могут, но в единичных случаях и только для расширения кругозора и понимания где капать. Гораздо проще под любое уголовное дело попросить санкцию суда на прослушку интересующего телефона, как правило, суд не отказывает, так как очень много завязано на личных отношениях судья-прокурор-начальник МВД.

SprinterBRN 29-11-2013 16:00

quote:

Originally posted by ded2008:
были раньше древние радиотелефоны сенао. с радиусом действия до 3 км. вот там точно не отследить. а подслушать только при подключении к проводам.

Подозреваю, что Вы их в глаза не видели. Если не знаете о их защищенности- писать в ветке не стоит.

Arrow_a 29-11-2013 18:29

Попытался восстановить сим-карту МТС, бывшую в блоке довольно долго. Была неактивна. Пришлось идти в офис МТС, они выдали яко-бы дубликат этой сим-карты (полностью красный пластик), сказали даже пин-код по этому дубликату вводить не нужно при включении тел. Ставлю этот клон симки, включаю телефон...он не видит эти симку....пошел в офис разбираться. Объяснили, сейчас идут какие то новые сим-карты (нового типа, - С РАСШИРЕННЫМИ возможностями) и старые телефоны эти симки уже не поддерживают.
Новые симки в слежении за абонентом замечены как ? Параноиком становлюсь после чтения ганзы.

Obormot_21043 29-11-2013 22:06

сейчас в китайских онлайн магазинах телефоны по 15 баксов штука.
двухсимочные, с блютусом, камерой и прочая.

у меня например 3 штуки в запасе лежит, ни разу не включенных.
мало ли, кому и зачем надо будет звонить.

еще одним периодически наказываю детей, выдавая его на неделю вместо смартфона.

дезерт игл 29-11-2013 23:35

quote:

еще одним периодически наказываю детей, выдавая его на неделю вместо смартфона.
садизм :D:D:D:D:D

------------------
faciam ut mei memineris

DIDI 01-12-2013 08:42

Есть такие замечательные конвертики из фольги с молиэтиленом.Используются для упаковки для транспортировки электронных носителей чуствительных к разным воздействиям.Так вот:положенный в него сотовый телефон,независимо от того включон он или нет экранируется полностью.

FaceGrabber 01-12-2013 09:11

Пакет от жёсткого диска не экранирует.Снижает чувствительность, но хоть с одной палкой, но сеть телефон в городе видит.Проверял.

DIDI 01-12-2013 09:18

quote:

Originally posted by FaceGrabber:
Пакет от жёсткого диска не экранирует.Снижает чувствительность, но хоть с одной палкой, но сеть телефон в городе видит.Проверял.

От пакета зависит.Но где не экранирует один,экранируют два или три. :D

FaceGrabber 01-12-2013 09:21

Ага.Можно ещё пакеты от чипсов попробовать.Они металлизированные, тоже.

DIDI 01-12-2013 10:03

Так любой сигнал можно экранировать,если задаться целью.Вопрос в правильном выборе материалов. :D

Gruch 01-12-2013 10:35

Школьник, который про 20 симок и нулевой imei рассказывал, не в курсе что оператор как минимум и конкретную модель аппарата знает (чтобы как минимум настройки интернета сбрасывать на телефон). Советую задуматься также например о услуге удаленного хранения записной книжки на сервисе оператора. Так что смена imei на нулевую конечно клевая штука, но не панацея.

FaceGrabber 01-12-2013 13:39

quote:

Так любой сигнал можно экранировать,если задаться целью.Вопрос в правильном выборе материалов
А ещё можно постоянно глушилку носить с собой.Верх паранои.Меня никто не вычислит,все враги не смогут позвать на помощь, и никто не взорвёт бомбу по радио пока я рядом. Морзе 01-12-2013 17:10

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

никто не взорвёт бомбу по радио пока я рядом

хорошая идея для подрыва :)Kazbich 01-12-2013 18:16

quote:

Originally posted by SprinterBRN:

quote:Originally posted by ded2008:
были раньше древние радиотелефоны сенао. с радиусом действия до 3 км. вот там точно не отследить. а подслушать только при подключении к проводам.

Подозреваю, что Вы их в глаза не видели. Если не знаете о их защищенности- писать в ветке не стоит.


SENAO SN-920 Ultra. Протокол близкий к CDMA, то есть, без специализированного под данный протокол оборудования - перехватывать разговор очень малореально. Да и просто пеленговать - не так уж просто (сигнал достаточно широкополосный). дезерт игл 01-12-2013 18:40

Лучший способ что я прочитал телефон не носить точка

------------------
faciam ut mei memineris

Kazbich 01-12-2013 19:12

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Лучший способ что я прочитал телефон не носить точка

Ну почему "не носить". Просто носить тот же CDMA, который в принципе в метро не работает. Подошёл к метро, зашёл внутрь - пеленг пропал. Поехал по своим делам, там перед выходом из метро выключил. Доделал дела, зашёл обратно в метро, там включил. На выходе на другой станции - пеленг опять появился. И всё вполне "невинно" :) выглядит - ну просто ехал человек в то время в метро :P. А где и куда выходил с выключенным - сие кроме как "наружкой", либо по уличным камерам видеонаблюдения - никак не отлавливается (если, конечно, аппарат контактируемого тоже не отслеживается). chel155 01-12-2013 19:26

quote:

Originally posted by дезерт игл:
Лучший способ что я прочитал телефон не носить точка

Точно, лучше его транспортировать - в чехле и незаряженным.

SprinterBRN 01-12-2013 20:14

quote:

Originally posted by Kazbich:

без специализированного под данный протокол оборудования - перехватывать разговор очень малореально

Точно. Только вот специализированным оборудованием и есть такая трубка.
У Вас в городе РЧЦ не ловил счастливых владельцев таких Сенао-Харвестов при помощи таких же труб? TmpUser1 02-12-2013 12:01

quote:

Originally posted by Gruch:
Школьник, который про 20 симок и нулевой imei рассказывал, не в курсе что оператор как минимум и конкретную модель аппарата знает (чтобы как минимум настройки интернета сбрасывать на телефон). Советую задуматься также например о услуге удаленного хранения записной книжки на сервисе оператора. Так что смена imei на нулевую конечно клевая штука, но не панацея.
Вы не правы, определение модели телефона происходит, как раз по IMEI. Других вариантов определения используемого телефона нет.
Gruch 02-12-2013 01:04

quote:

Originally posted by TmpUser1:

Вы не правы, определение модели телефона происходит, как раз по IMEI. Других вариантов определения используемого телефона нет.

Ну да, ну да. http://en.wikipedia.org/wiki/SIM_Application_Toolkit

rap1t 02-12-2013 01:57

Как вариант - звонить через скайп, используя Интернет.
Для связи с интернет, использовать как 3g модем так и wifi вокруг.

дезерт игл 02-12-2013 01:58

quote:

телефон не носить точка

Ну почему "не носить". Просто носить тот же CDMA, который в принципе в метро не работает. Подошёл к метро, зашёл внутрь - пеленг пропал. Поехал по своим делам, там перед выходом из метро выключил. Доделал дела, зашёл обратно в метро, там включил. На выходе на другой станции - пеленг опять появился. И всё вполне "невинно" выглядит - ну просто ехал человек в то время в метро . А где и куда выходил с выключенным - сие кроме как "наружкой", либо по уличным камерам видеонаблюдения - никак не отлавливается (если, конечно, аппарат контактируемого тоже не отслеживается


А смысл?

------------------
faciam ut mei memineris

tuksa 02-12-2013 17:36

quote:

Originally posted by Reiders:

Вот это типичное заблуждение по-поводу отслеживания мобильных телефонов. В общем действительно ваш сотовый оператор может в любой момент узнать, где находиться конкретный аппарат, но это будет вовсе не точное местоположение, а ТЕРРИТОРИЯ ПОКРЫВАЕМАЯ КОНКРЕТНОЙ БАЗОВОЙ СТАНЦИЕЙ (далее - БС), а она порой покрывает территорию очень большой площади, например в идеальных условиях зона обслуживания одной БС выглядит как окружность диаметром 70 км. В городе конечно эта площадь поменьше, но в любом случае на ней проживают десятки тысяч человек в сотнях многоэтажных домов. :P
Что касается возможности установить ТОЧНОЕ местопложение конкретного телефонного аппарата, то подобное возможно исключительно методом триангуляции, для чего необходимо специальные приемники в трех точках, причем сам отслеживаемый аппарат должен постоянно находиться ВНУТРИ этого треугольника (именно поэтому, зачастую из трех приемников пара обязательно мобильные). Но из-за низкой мощности передатчика мобильного телефона, плотной застройки и массы помех триангуляция в городе очень затруднена.

Поправлю и добавлю.

1) не в любой момент, а только когда есть сеанс связи. В осутствие сеанса мобильнтк только слушает эфир. Ну и во время перехода в зону другой БС.
2) Территория представляет собой сектор кольца шириной примерно 150 метров.
3)Триангуляция осуществляется не через специальные приемники (как кстати приемники могут обеспечить триангуляцию?), аа через БС - три пересекающихся сектора колец дадут территорию примерно в 100 метров в диаметре.
3) в городе мобильный телефон всегда будет внутри треугольника каких нибудь базовых станций.

tuksa 02-12-2013 17:55

Продолжу?
Гораздо более серьезно наличие GPS приемников в телефонах (смартфонах). Вот те действительно гадость. Как и когда они работают, когда и куда передают данные о местоположении можно сказать лчень приблизительно.

Поэтому совет:
1) покупайте телефон, требующий лицензию/регистрацию у производителя для работы GPS - т.е. денег. Не заплатите - не будет работать!
2) покупайте японские телефоны - почти все они отказываются выдавать данные о местоположении за пределами Японии и требуют вернуться на историческую родину. всякие программы почти ничего не смогут выдернуть из японского GPS приемника - прграммы пишут японцы для японии применяя свои форматы данных и в них почти никто не разбирается. Кроме японцев, естественно.

Kazbich 04-12-2013 01:10

quote:

Originally posted by SprinterBRN:

Точно. Только вот специализированным оборудованием и есть такая трубка.
У Вас в городе РЧЦ не ловил счастливых владельцев таких Сенао-Харвестов при помощи таких же труб?

"Сенао" и прочии "Харвесты" - да их хоть на детекторный приёмник ловить можно :):):).

Конкретно 920-й - там и по спектру сигнала и по протоколу - ну почитайте описание стандарта кодирования CDMA (исходно российская разработка, ещё чуть ли не времён Второй Мировой).

-------------

Посмотрите мощности трубок стандарнов CDMA и GSM.

Первый вариант - сама "трубка" (да и "база" - тоже) в среднем в 10 (десять) раз слабее по мощности, плюс вся работа в одном общем "широкополосном" частотном диапазоне (с различной цифровой кодировкой). Дальности работы до базовых станций - аналогичные GSM.

Без систем дешифрации - ловите пару сотен трубок в одном широкополосном диапазоне, при совпадающем методе кодирования ;).

memorire 04-12-2013 02:29

Если уж очень надо быть незамеченным - консервная банка с плотной крышкой (от краски например) и одноразовый мобильник. Носим мобильник в банке, используем а потом или выкидываем или дарим бомжу или нарику какому-то.

Главное не светить его где не надо (там где живеш итд)

memorire 04-12-2013 02:51

Но на самом деле проблема куда серьезнее. Вы когдато звонили на какуюто горячую линию по техподдержке? Там вас наверняка спрашивали что могут записать разговор для "улучшения обслуживания и тренировок". Так вот, если записали значит у тех кто будет вами интересоваться есть наверняка спектр вашего голоса. Значит могут знать что тогдато и тогдато вы туда то и оттудато звонили. Чем больше у "них" таких записей вашего голоса тем выше вероятность что смогут определить на 100%.

Vlad V 04-12-2013 11:22

Прочитал тему - видимо, правильно я один смартфон маме отдал, другой - жене, а себе нокию дешёвую купил)) Когда нужно перемещаться вечером по не слишком людным местам - выключаю телефон, и всё. Вообще, эта тема уже 151 раз в палате обсуждалась.

Trigon 04-12-2013 13:15

Рецепт для параноиков:
За 15$ в год берется VPS сервер и ставиться VPN. Покупается SIP номер (городской или федеральный) и подключается на смартфоне через 3G и VPN в программку типа CSipSimple.
И пусть отслеживают по сотам как хотят. У меня по SIP настроен домашний телефон и есть такой же мобильный номер CDMA (интертелеком), который использую за границей для связи со своими.

Odvokat P11001 04-12-2013 18:03

объясните для чайников где ставить VPS сервер и что такое SIP номер
желательно пошагово что надо делать

и еще вопрос

quote:

Originally posted by Trigon:

и подключается на смартфоне через 3G и VPN

каким образом на смартфоне будет работать 3G без сим карты? cms2176 04-12-2013 23:17

quote:

каким образом на смартфоне будет работать 3G без сим карты?

Можно купить обезличеный майфай - его вяжете к смартфону. Или в смарт прошить датаплан только, в Украине можно сделать обезличено.

Kazbich 04-12-2013 23:22

quote:

Originally posted by Odvokat P11001:

каким образом на смартфоне будет работать 3G без сим карты?

Без обид - "бородатейше" прям "до неприличности" :P, но анекдот про "Неуловимого Джо" - я уж точно "забаяню" :P.

Два "полирующие пищевод" :) местным кукурузным "Виски" ковбоя, "рассслабленно" :) сидя на лавочке рядом с "Салуном", видят пролетающего буквально "на бешеной скорости" мимо них на лошали "одинокого ковбоя".

Один второму говорит (задумчиво так :) ) - а вот это вот - легендарный "Неуловимый Джо".

Второй спрашивает: "И что, действительно никто его поймать не может??????".

Да не в том то и дело (ну первый ему отвечает), что не поймали - он попросту ну абсолютно на#уй никому не нужен :D. Вот потому то он РЕАЛЬНО абсолютно"неуловимый" :P.

nikserg 05-12-2013 23:26

Понагнетаю: "АНБ отслеживает местоположение мобильных телефонов по всему миру"

quote:

По утверждению газеты The Washington Post, ссылающейся на документы Эдварда Сноудена, Агентство национальной безопасности США ежедневно собирает около 5 миллиардов единиц информации о местоположении сотовых телефонов по всему миру. Что позволяет АНБ как отслеживать местоположение отдельных индивидуумов, так и создавать карту их взаимоотношений и выявлять скрытые связи.
...
Подобно использованию шифрования и инструментов анонимизации в интернете, использование 'одноразовых' телефонов, включаемых только для коротких звонков, также автоматически делает их владельцев объектами особого внимания. Например, когда новый телефон подключается к сотовой вышке, программа автоматически отмечает, какой перед этим телефон последний раз использовался поблизости.

link: http://habrahabr.ru/post/204998/

Kazbich 07-12-2013 10:14

"Фонарик" для Android уличили в сборе данных о пользователях
Соб.инф | 22:46:53

Федеральная торговая комиссия США (FTC) уличила разработчиков приложения "Фонарик" для операционной системы Android в незаконном сборе данных о пользователях. Об этом говорится в пресс-релизе FTC, опубликованном 5 декабря.
Программа, в русском переводе носящая название "Яркий Фонарик Бесплатно", включает вспышку смартфона или планшета и заставляет экран светиться белым цветом, позволяя тем самым использовать устройство в роли осветительного прибора.
Выяснилось, что помимо выполнения своих основных функций, приложение фиксирует "точное местоположение" пользователя и отправляет эти данные, вместе с идентификатором устройства, "третьим лицам", в том числе и рекламодателям.

http://www.utro.ru/news/2013/12/06/1161860.shtml

P.S. - надеюсь, что кЕтайцы хотя бы в свои светодиодные фонарики по 600 рублей, в саму микросхему "драйвера" фонарика - GPS приёмники и GSM передатчики, ещё не додумались вставлять :):):).

Tampliervad 07-12-2013 10:38

quote:

Originally posted by Yarusar:
эх, тоже наброшу на вентилятор...
вот предположим некий гражданин шел поздно вечером (очень поздно, пусть в 2 часа ночи) домой. тут ему повстречались другие граждане и попросили поделиться, ну пусть конфетой. гражданин делиться отказался в грубой форме и в итоге пошел дальше, а граждане-просители остались (совсем).

Темняк чистой воды, разошлют ориентировки на неизвестного, подошьют их в дело и на этом все дальше никто пальцем не пошевелит. 80% раскрытых преступления раскрываются в случае если ранее преступник и жертва были знакомы, т.е. имели что то общее, были знакомы, общались.
Остальные 20% это раскрытие преступлений по горячим следам, т.е. задержание на месте преступления. :)Kazbich 07-12-2013 11:15

quote:

Originally posted by Tampliervad:

Темняк чистой воды, разошлют ориентировки на неизвестного, подошьют их в дело и на этом все дальше никто пальцем не пошевелит.

Если "другие граждане" не являлись детьми высокопоставленных чиновников или сотрудников правоохранительных органов - скорее всего так и будет. Tampliervad 07-12-2013 20:28

quote:

Originally posted by Kazbich:

Если "другие граждане" не являлись детьми высокопоставленных чиновников или сотрудников правоохранительных органов - скорее всего так и будет.

И что ну пошумят, покукарекают, на том и затихнет, потому как реально из такого ничего не вытянуть, если только это не кино =Следствие ведут знатоки=.
Dimon41 08-12-2013 08:01

Истоия произошла ЛИЧНО со мной.

Застрял в лифте. Позвонил 112. Ответила тётя и спросила что случилось.
Описал ситуацию. Пауза на 5 сек. и вопрос
- Вы звоните с городского?
- Нет.
- номер телефона 499 ххх-хххх Ваш?
Я удивился и даже растерялся. Ещё раз напомнил, что звоню с мобильного.

Тот номер, что тётя назвала находится в квартире в которой я не прописан и телефон у оператора этот НИКОГДА не указывал. Инфы у операторов больше, чем Вы думаете.

Gruch 08-12-2013 10:11

Так та тетя скорее всего была из министерства чипа и дейла. А у них может быть информация про вас любая, они же государевы люди.

Dimon41 08-12-2013 12:46

Чтобы эту информацию привязать к абоненту нужны телодвижения. Они не из космоса её качают прямо в базу.

Марчиано 08-12-2013 13:27

Прочитал 4 страницы. Откровенный бред. Есть программа сопоставления речи. Меняйте трубки сколько влезет. Сопоставят как надо. Или просите бомжа,на которого трубу зарегили,чтоб он сам звонил :D

Зомбик 08-12-2013 14:15

quote:

Есть программа сопоставления речи. Меняйте трубки сколько влезет. Сопоставят как надо.
Теория мертва, мой друг.
Лишь древо жизни пышно зеленеет...
(с)Шекспир
Для того, чтобы правильно пользоваться сотовым телефоном нужны серьезные технические знания. Для большинства это слишком сложно.
Пользуйтесь спутниковыми телефонами, как все нормальные террористы :POdvokat P11001 10-12-2013 12:03

Ваш смартфон отслеживает каждое ваше движение на скрытой карте. Вот как его остановить

Источник перевод для gearmix (Cowanchee)
Вам следует это знать - iOS 7 и Google Now в Android отслеживают, где вы были, с точностью до минуты. Они хранят записи о местоположении пользователя, чтобы помогать производителям смартфонов поставлять вам персонализированную информацию через гео-привязанные сервисы вроде Siri. Однако детали, которые они отслеживают, идут намного дальше, чем просто знание о том, что вы были в таком-то магазине в субботу - их карты хранят данные о том, КАК ДОЛГО вы были в каждом месте.


Возьмите приведённый выше пример обычного офисного работника. Без всякого чек-ина или любых других действий, iOS 7 сохранила данные о том, как долго он был в офисе каждый день. Другой работник заметил, что его iPhone 5S зафиксировал, как долго он был дома, хотя он даже сообщал ему свой адрес - телефон автоматически пометил это место как 'Дом' на основании того, в какое время он в нём был. Пугает? Да, немного. Но чем больше информации ваш телефон имеет о вас, тем больше вы гипотетически можете извлечь из его специализированных сервисов. Однако если эта информация попадёт не в те руки, вы можете оказаться в серьёзных неприятностях.

Но у этой проблемы есть решение. Если вы хотите отключить эту функцию тотальной слежки, пройдите в меню Settings вашего iPhone.

Здесь выберите пункт Privacy.

Нажмите на Location Services.

Затем опуститесь до пункта System Services в самом низу.

Здесь найдите пункт Frequent Locations и выберите его (у некоторых пользователей нет такой опции, причины этого пока неизвестны).

Вот теперь вы можете увидеть всё, что ваш телефон сохранил о вас. Очистите историю и выключите Frequent Locations, чтобы заблокировать функцию отслеживания положения.

Пользователи Google могут увидеть все локации, которые сохранил сервис, на этой странице: https://maps.google.com/locationhistory/b/0 Для Android устройств это зависит от того, какая у вас модель и версия ОС. Но на Android 4.3 или ниже пользователи должны иметь возможность выключить опцию в Google Settings в меню приложений. Зайдите в Google Settings, нажмите Location, затем Location Reporting.

http://gearmix.ru/archives/7339

nikserg 10-12-2013 01:20

в продолжение поста #190:

quote:

Программа называется CO-TRAVELER. Она предназначена для выявления единомышленников/друзей тех людей, кто находится в списке слежения АНБ (назовем их 'злодеями'). Поиск осуществляется путем анализа информации о местоположении всех мобильных телефонов - и сравнении их перемещений с перемещениями 'злодеев'. Данные берут из логов сетей сотовой связи, куда поступает информация о том, в какой соте зарегистрирован мобильный телефон в каждый момент времени.

Предположим, что вместе со 'злодеем' в начальный момент времени в соте A находится 1000 мобильных телефонов. Через несколько минут злоумышленник перемещается в соту B - и вместе с ним туда перемещаются 500 телефонов из первоначального списка. В следующей соте C остается 250 телефонов, и так далее, пока список не сокращается до одного-двух аппаратов. Эти люди и есть предполагаемые спутники злодея, которые путешествуют вместе с ним (co-travelers).


link: http://www.xakep.ru/post/61708/

Vlad V 10-12-2013 10:05

quote:

Originally posted by Зомбик:

Теория мертва, мой друг.
Лишь древо жизни пышно зеленеет...
(с)Шекспир

Я бы сказал, Гёте, "Фауст")

Зомбик 10-12-2013 14:24

quote:

Я бы сказал, Гёте, "Фауст")
Порадовали. Есть еще те, кто помнит...
П.С. Считать "проверкой слуха" участников форума. :D
TENCH 10-12-2013 14:54

Молодец ТС! Настоящий москвич! Целую ветку создал чтобы неграмотные (в технике)завербованные парни могли добросовестно выполнить задачу по громкому уменьшению численности его земляков! :(
Разок уже прикрывали сайт... всё мало... :(

12 Oz Mouse 11-12-2013 14:50

И почему темы про сотовую связь растягиваются на столько страниц...
По моему идея ТС вполне может работать! Только вот на каком расстоянии? Можно конечно использовать ту же LPD /PMR станцию, только усилитель к ней ватт на 100 и обязательно антену на крышу. Наверное радиус большой получится должен(?). А принимать на какую нить маленькую станцию. Только вот СМС-ки читать/писать не получится :). Но это решение для каких-то особых случаев, а так проще не брать аппарат идя "в разведку" или дергать батарею.
То, что аппарат может что-то передавать без основной батареи ИМХО бред полнейший. Да такой сигнал стена первого же здания поглотит.
А вот "режим самолета" х.з. тут всяко проверять нужно, излучает ли труба в нем что-то или вобще нет. Но это и не сложно - проверить.
Кстати, по поводу того, что телефон обнаруживает себя только при звонках / сообщениях, а как же услуга поиска абонента. Не помню как именно называется, у всех операторов по своему.
А вобще, если надобность связи существует постоянно, а светиться нельзя, то опять Харвест или Сенао и гор. тел. Ну и что, что слушаются, зато хрен определишь где. Но тут опять же, дальность связи :(.

quote:

Originally posted by TENCH:
Молодец ТС! Настоящий москвич! Целую ветку создал чтобы неграмотные (в технике)завербованные парни могли добросовестно выполнить задачу по громкому уменьшению численности его земляков! :(
Разок уже прикрывали сайт... всё мало... :(

Так скучно же одну тушенку, да нож выживальщика обсуждать :)

Морзе 11-12-2013 19:13

quote:

Originally posted by 12 Oz Mouse:

только усилитель к ней ватт на 100

Пол ватта покрывают половину города при условии антенны на господствующей крыше и отсутствия помех на этом канале.

А!!! вы хотите чтобы пеленгатор офигел от переотражений от соседних домов :)

12 Oz Mouse 11-12-2013 20:11

quote:

Originally posted by Морзе:

Пол ватта покрывают половину города при условии антенны на господствующей крыше и отсутствия помех на этом канале.

Так тут смотря какой город и как вы сами сказали, на ГОСПОДСТВУЮЩЕЙ крыше. А если нет возможности разместить антену на таковой, а только на штатной 5-9 этажке ?).
Опять же перекрывают скорей всего именно в идеальных условиях. А если здания с толстыми стенами, объекты какие, где сам по себе прием не очень. Может про 100Вт я погорячился конечно, но 50 бы желательно.

ivanivanov03 12-12-2013 12:06

quote:

Молодец ТС! Настоящий москвич! Целую ветку создал чтобы неграмотные (в технике)завербованные парни могли добросовестно выполнить задачу по громкому уменьшению численности его земляков!
Разок уже прикрывали сайт... всё мало...

в любой момент вы можете оказаться в ситуации, в которой эти знания смогут помочь. а про "завербованных парней" - там и без нас учителей хватает, из "уругваев" разных. тем более мы в 151ой, а кто как не мы будем стоять на "переднем краю" :D в случае исполнения некоторых сценариев БП. так что знание как грится сила!

что касается закрытия сайта, то его никто не закроет, имхуется мне, причОм имхуется уверенно. хуже будет если все свалят на какой нить .mg или .уругвай , да хоть на .com - личку хрен почитаешь и профилактику не проведешь.

Морзе 12-12-2013 01:40

quote:

Originally posted by 12 Oz Mouse:

Может про 100Вт я погорячился конечно, но 50 бы желательно.

Ну тогда уж 5, с возможностью увеличения до 20. Нет никакого смысла в мощности, приём портативки то НЕВОЗМОЖЕН. Смысл воздух нагревать?

А насчёт крыши достаточно что бы она не была окружена домами выше на 3-4 этажа. Проблема с помехами решается сменой канала.

TENCH 12-12-2013 16:42

quote:

Originally posted by Морзе:

Пол ватта покрывают половину города при условии антенны на господствующей крыше и отсутствия помех на этом канале.

Какой диапазон? Вид модуляции? Антенна? :)Морзе 12-12-2013 18:13

quote:

Originally posted by TENCH:

Какой диапазон? Вид модуляции? Антенна?

на любом, любая, полноразмерная. A.Kedr 13-12-2013 12:58

quote:

Originally posted by nikserg:

Ваша ссылка битая. Краткая аннотация приветствуется.

Прошу прощения,исправил.Информации много,читать будет только очень заинтересованный.
Odvokat P11001 13-12-2013 23:19

quote:

Originally posted by Йожыгг:

http://pn14.info/?p=144343 Теперь и по валидаторам в метро

там изначально вычислили по краденому телефону, потом уже по валидаторам 12 Oz Mouse 20-12-2013 19:39

quote:

Originally posted by Нойик:

Далее, возможно написать приложение для Андроида, которое при поступлении некоторого сигнала от кое-какого устройства Bluetooth автоматически выходит из режима "на борту самолета". И, если ты включил такой режим, то твой носимый с собой приемник передает по Bluetooth телефону сигнал, чтобы он включился на прием. И тогда ты получаешь входящий звонок.

Само по себе проблематично конечно.... НО, режим "Всамолете" насколько знаю и блютус отрубает у тела. Так что "автоматическое" решение с завязкой по блютусу (ровно как и Wi-Fi) не покатит.

Морзе 22-12-2013 12:05

quote:

Originally posted by 12 Oz Mouse:

НО, режим "Всамолете" насколько знаю и блютус отрубает у тела. Так что "автоматическое" решение с завязкой по блютусу (ровно как и Wi-Fi) не покатит.

прога LIama по условию включения режима полёт может совершить действие по включению как БТ так и вайфая.
Если религия не позволяет ставить эту прогу то есть ещё GPS и NFC. 12 Oz Mouse 24-12-2013 09:02

А, ну если так... Про сторонние проги как-то не подумал.

Ramar 25-12-2013 14:34

quote:

Originally posted by nikserg:

Как иметь телефон, местоположение которого нельзя отследить спецслужбам и вообще кому бы то ни было?

Очень просто. Главное условие - чтобы ни у спецслужб, ни у кого бы то ни было не возникло и мысли о необходимости тебя отслеживать по телефону.

Покупаешь симку без документов. Покупаешь б/у телефон за 500 руб. без документов. Едешь на другой конец города, вставляешь симку, включаешь телефон. Делаешь то, что надо, выключаешь телефон, вынимаешь симку. Ныкаешь все в надежном месте, возвращаешься на свою половину города.

Profit.

Морзе 26-12-2013 12:02

quote:

Originally posted by Ramar:

Едешь на другой конец города

оставив свой сотовый дома , на обратном пути нужно убить всех свидетелей Udavilov 26-12-2013 12:44

quote:

Originally posted by Ramar:

Очень просто. Главное условие - чтобы ни у спецслужб, ни у кого бы то ни было не возникло и мысли о необходимости тебя отслеживать по телефону.

Покупаешь симку без документов. Покупаешь б/у телефон за 500 руб. без документов. Едешь на другой конец города, вставляешь симку, включаешь телефон. Делаешь то, что надо, выключаешь телефон, вынимаешь симку. Ныкаешь все в надежном месте, возвращаешься на свою половину города.

Profit.

бу есть бу. отследят. купить в китае дешевый, они часто один имей на несколько ставят.

Ramar 26-12-2013 09:11

quote:

Originally posted by Udavilov:

бу есть бу. отследят. купить в китае дешевый, они часто один имей на несколько ставят.

Да какая разница, какой там у него имей, вопрос стоит о привязке телефона к конкретному телу. Поэтому тактика Неуловимого Джо рулит, унижает и доминирует. Как только попадаешь под колпак интереса и вертухаи начинают плотно работать - лучше просто лечь на дно и свернуть все проекты, потому что вычислят в любом случае.

Udavilov 27-12-2013 20:32

quote:

Originally posted by Ramar:

вертухаи

Вертухай- надсмоторщик в тюрьме. "Легавый" более подходит. Ramar 28-12-2013 04:04

Все они надсмотрщики - одни над теми, которые по недоработке пока на свободе, другие - над теми, кто уже за решеткой. Им волю дай - всех бы пересажали, лишь бы не мешали Трубу (с) обслуживать...

Дядя Ганс 01-01-2014 11:33

Идея явно некудышная. Практичнее и проще вообще не таскать на "дело" електронный ошейник. Ещё неразумнее выглядит идея с каким либо сигнальным/оповещательным рдиоканалом в дециметровом диаппазоне. А то приспичет вот мне совершить конфиденциальный проминад за 100 км от моей родной берлоги... и что?

ewgen8 13-05-2014 07:28

В качестве бреда, извиняюсь если уже было, а если симку вставить в спутниковый тел Тураи на симке начинает работать роуминг как будто ты в Арабских Эмиратах, или все равно покажет что ты в Москве?

alboard 13-05-2014 13:09

А использование радиотелефона (городского) не рассматривалось?
База дома, трубка в кармане, радиус - в зависимости от высоты застройки и модели телефона. Смс-ки правда не получится слать

12 Oz Mouse 14-05-2014 19:37

quote:

Originally posted by Дядя Ганс:
Идея явно некудышная. Практичнее и проще вообще не таскать на "дело" електронный ошейник. Ещё неразумнее выглядит идея с каким либо сигнальным/оповещательным рдиоканалом в дециметровом диаппазоне. А то приспичет вот мне совершить конфиденциальный проминад за 100 км от моей родной берлоги... и что?

Ну Х.З. Смотря для чего и в каких случаях. Автор ведь не обозначал такие расстояния.
А что лучше вобще не таскать - полностью согласен!

quote:

Originally posted by alboard:
А использование радиотелефона (городского) не рассматривалось?
База дома, трубка в кармане, радиус - в зависимости от высоты застройки и модели телефона. Смс-ки правда не получится слать

Так тоже можно. Особенно, если вобще его на чужую линию подключить.
Опять же, очень сильно от задачи, для которой требуется связь, зависит.

антигерой 20-05-2014 14:06

quote:

Originally posted by cms2176:
У вас 2 параметра: IMEI телефона и IMSI карточки, если труба "модная" то в эфир еще идут МАС адреса WiFi и Bluetootch
Я - если честно, программлю под андроид помаленьку. Вот прям сейчас сижу и разбираюсь с работой и передачей данных по блютусу.

Давайте не будем гнать настолько полный бред о передаче MAC адресов при выключенных модулях...

Возьмите уже радиосканер и проверьте - что излучает выключенный телефон. Чтобы разоблачить все байки и идиотизмы конспирологов. Не - я в принципе понимаю, что "глобальный заговор" на тему технологий имеет место быть - это факт. Но не стоит гнать абсолютно бредовую пургу - Возьмите радиосканер - И ПРОВЕРЬТЕ. Факты - нужно оперировать только ФАКТАМИ. IF => Then => Else

Ненадо баек, домыслов, фантазий и бреда параноиков.

ЗЫ.
Блютус уверенно работает в радиусе порядка 10 метров и жрёт батарею примерно как вафля. Сильно большой разницы нет - батарея очень быстро высадится в ноль. Импульсный режим возможен - но... Вспомним анекдот про Неуловимого Джо и саму необходимость наводнить города дорогостоящей аппаратурой, только чтобы поймать десяток лохов, которые никому не нужны и от которых никому ни жарко, ни холодно. Мусорам насрать на преступления и случайных гопников - они занимаются серьёзным делом: зарабатывают деньги. Уровень преступности их абсолютно никак не колышит. Хоть ты прибей сотню гопников - если им с этого никакого дохода в деньгах - им насрать. А вот чувак на вокзале с паспортом без прописки - это уже объект для интереса: вдруг у него можно изъять ноутбук для проверки - а не краденый ли он ?

cms2176 21-05-2014 17:34

quote:

Originally posted by антигерой:

Я - если честно, программлю под андроид помаленьку. Вот прям сейчас сижу и разбираюсь с работой и передачей данных по блютусу.

Давайте не будем гнать настолько полный бред о передаче MAC адресов при выключенных модулях...

Возьмите уже радиосканер и проверьте - что излучает выключенный телефон. Чтобы разоблачить все байки и идиотизмы конспирологов. Не - я в принципе понимаю, что "глобальный заговор" на тему технологий имеет место быть - это факт. Но не стоит гнать абсолютно бредовую пургу - Возьмите радиосканер - И ПРОВЕРЬТЕ. Факты - нужно оперировать только ФАКТАМИ. IF => Then => Else

Ненадо баек, домыслов, фантазий и бреда параноиков.

ЗЫ.
Блютус уверенно работает в радиусе порядка 10 метров и жрёт батарею примерно как вафля. Сильно большой разницы нет - батарея очень быстро высадится в ноль. Импульсный режим возможен - но... Вспомним анекдот про Неуловимого Джо и саму необходимость наводнить города дорогостоящей аппаратурой, только чтобы поймать десяток лохов, которые никому не нужны и от которых никому ни жарко, ни холодно. Мусорам насрать на преступления и случайных гопников - они занимаются серьёзным делом: зарабатывают деньги. Уровень преступности их абсолютно никак не колышит. Хоть ты прибей сотню гопников - если им с этого никакого дохода в деньгах - им насрать. А вот чувак на вокзале с паспортом без прописки - это уже объект для интереса: вдруг у него можно изъять ноутбук для проверки - а не краденый ли он ?

Как вам сказать... Начнем с того что нужен не радио сканер, а ГСМ тестер (который по сути эммулирует работу базовой станции 000-00). Дальше посмотрите что он гонит в в эфир при первой регистрации. Заодно поизучайте, что "меняет" человек в трубе в "братской" Колумбии. Когда все изучите - расскажите.

12 Oz Mouse 30-05-2014 11:40

А по моему хватит всего лишь индикатора поля. Он же показывает, когда труба хоть что-то излучает (если поддерживает эти частоты конечно). А там уже видно будет, гонит ли она вобще что-то в эфир или нет.

CLInt1988 30-05-2014 14:00

богатый способ (используют богатые люди)...сами моб.телефоном не пользуются и вообще его не имеют, есть у них в штате специально обученный человек на окладе, с мобильным телефоном, который слушает шефа и звонит указанным людям (или принимает нужные входящие звонки) а затем уже делает дословный пересказ исполненного поручения через звуковое колебание воздуха естественным путем...

12 Oz Mouse 31-05-2014 06:11

quote:

Originally posted by CLInt1988:
богатый способ (используют богатые люди)...сами моб.телефоном не пользуются и вообще его не имеют, есть у них в штате специально обученный человек на окладе, с мобильным телефоном, который слушает шефа и звонит указанным людям (или принимает нужные входящие звонки) а затем уже делает дословный пересказ исполненного поручения через звуковое колебание воздуха естественным путем...

Хороший способ, но не всегда. Ведь что бы обменяться инфой нужно находиться рядом с этим самым человеком.

ЗЛОЙ СОБАК 31-05-2014 21:12

quote:

Originally posted by 12 Oz Mouse:
Хороший способ, но не всегда. Ведь что бы обменяться инфой нужно находиться рядом с этим самым человеком.
что знают трое-знает и свинья(Папаша Мюллер)
nikserg 16-06-2014 01:57

классный плакат на тему:

moby_one 16-06-2014 10:13

цитата:

Изначально написано Kazbich:

"Сенао" и прочии "Харвесты" - да их хоть на детекторный приёмник ловить можно :):):).

Конкретно 920-й - там и по спектру сигнала и по протоколу - ну почитайте описание стандарта кодирования CDMA (исходно российская разработка, ещё чуть ли не времён Второй Мировой).

-------------

Посмотрите мощности трубок стандарнов CDMA и GSM.

Первый вариант - сама "трубка" (да и "база" - тоже) в среднем в 10 (десять) раз слабее по мощности, плюс вся работа в одном общем "широкополосном" частотном диапазоне (с различной цифровой кодировкой). Дальности работы до базовых станций - аналогичные GSM.

Без систем дешифрации - ловите пару сотен трубок в одном широкополосном диапазоне, при совпадающем методе кодирования ;).

пусть ловят :P пусть слушают, но триангуляция не сходя с кресла в три клика мышкой - не доступна :P так же как недоступно ведение логов с указанием местонахождения за любой временной отрезок.

nikserg 07-12-2014 23:04

История на тему опеки Большого Брата, когда это начинает конкретно мешать уже в повседневной эксплуатации: http://ithappens.me/story/12889

indie 07-12-2014 23:41

камрады, а существует ли возможность обернуть во что то телефон, чтобы его станции не видели?

rottenzombies 09-12-2014 12:24

Телефон на Андроиде, установил антивирус, в счётчике трафика показывает передачу системного трафика нижнего уровня, при этом сим-карта не была подключена к интернету. Так что телефон отправляет данные даже не во время совершения каких-либо действий (звонков, смс и т.д.).

харамамбару 09-12-2014 12:47

рация рулит)

SSDD 09-12-2014 07:36

цитата:

по моему хватит всего лишь индикатора поля.
Амперметра хватит :PUlliss 09-12-2014 09:37

а пейджинговая связь еще существует? она отслеживаемая? вроде как односторонняя?

ЭльБабай 10-12-2014 10:28

как человек, раньше имевший плотное отношение к мобильникам и примерно представляющий себе как работает СОРМ.
Собственно все просто. Либо юзаем мобильный скайп.
Либо идем спорно-"криминальным" путем. Покупаем либо старенький, пяти-шести летнего возраста (по дате выпуска, телефон может быть и новый физически) Самсунг. Или новой китайский телефон на МТК-чипсете. В первом случае сносим телефону сервисной программой IMEI на дефолтный, во втором случае либо вручную вбиваем все нули, либо 004999010640000. Причем если как следует поискать, с китайским мобильником и шаманить ничего не придется, можно найти уже сразу с таким серийником. смотрится по #06#.

Флаг в руки, пусть "ловят" купленную левую сим-карту среди нескольких сот тысяч мобильников на всю страну с дефолтным имеем после кривой перепрошивки или ленивых китайцев.

P.S. Далее ждем брандендурга от местных УГРОовцев на публикацию тайны Полишинеля.
P.P.S. Речь в данном случае идет о России. Как на такой IMEI отреагирует сотовая сеть в какой то другой стране я предсказать не возьмусь. Только вроде на Украине собирались вводить обязательную регистрацию валидных IMEI. И, соответвенно, телефон с дефолтным IMEI там, вроде, наверное, работать не будет.

Serrrgey 10-12-2014 19:05

цитата:

Изначально написано moby_one:

пусть ловят :P пусть слушают, но триангуляция не сходя с кресла в три клика мышкой - не доступна :P так же как недоступно ведение логов с указанием местонахождения за любой временной отрезок.

Как не возможна?

У нас тут судят одного человека (ну реально заслуживает, понятно, что все водолазы приписками занимаются, но не настолько же!), так вот, приписки нужно с умом делать. А он фигачил таким образом, что одновременно находился в гидробарокамере под давлением в одной точке СПб - по журналу водолазных работ (за это копейка капает) и одновременно в Кронштадте или других районах СПб - по данным сотовых операторов. Те, кому нужно, подняли логи его телефонных звонков и вычислили местоположение. Копали глубоко и долго, вплоть до сравнения росписей и почерка заполняющего журнал. Не за месяц и не за два, - за годы.
Нам всем на последних сборах было сделано внушительное внушение - не борзеть. Так что в базе данных долго наши переговоры лежат, а так же возможно вычисление местоположения. Не знаю, сколько времени хранится это все, но долго.

jura.z 11-12-2014 08:38

Дефолтный IMEI - для андроид-аппаратов проблема. Одни думают как его получить дефолтный, другие думают как наоборот его не получить при перепрошивке(тот же Самсунг SIII может такое чудо выдать при перепрошивке).
Тема сложная. Ведь никто никогда не знает точно при смене IMEI кода , что там у оператора покажет. Может в программе при смене всё красиво , а у оператора ничего не поменялось. Так и будете в неведении ходить и радоваться.
Пэйджер отличная штука , но больше не работает.

Некоторые виды связи из того что запрещают 'службы' является для них недоступными для чтения и слежения.
Не забываем про Wifi и Mac adress.
Skype недавно был большой проблемой для слежения за пользователями, теперь когда он у 'Microsoft' никто не запрещает его. Вывод прост - все под колпаком.
Blackberry Messenger до сих пор запрещён в России и некоторых странах востока. Информация идёт в зашифрованом виде в обход операторов сотовой связи и на сервера за пределами России(а то что идёт через трафик оператора всёравно шифруется). При использовании Wifi общего пользования отследить большая проблема. Если вы хулиган международного масштаба , то вас сдадут со всей перепиской, а если просто хулиган то спите спокойно.

Когда проверяете э-почту Gmail по WiFi то там показывает откуда вы заходили и проверяли(мак адрес и страна). В случае с Blackberrу OS 5-6-7 ( если оператор арендует сервис у Vodafone) то проверка почтового ящика через сотовую связь и WiFi показывает , что я нахожусь в центре Лондона хотя реально в 2000км оттуда.

С приходом новой ОС 10 у Blackberry похоже всё хорошее уходит в прошлое и адрес WiFi светится везде.

Kirakir 11-12-2014 10:55

Вот вы,товарищи,все умные слова какие-то говорите - SIRI,WIFI,IOS,Messenger
и т.д.
Да на кой оно все это надо!? Я понимаю,важная информация,пароли,личные данные,интимные фотографии. Так не выкладывайте это все в Сеть. Ваш Кэп (С) :)
Несколько широкоизвестных примеров:
1) Фильм "Хорошие парни" с Рэем Лиотта: Глава мафиозного клана не общался лично по телефону. Специальный человек приходил к нему и передавал кто и зачем звонил,получал обратную инфу и перезванивал через телефон-автомат.
2) "Место встречи изменить нельзя" - связной телефон. Бабка на левом номере,связь односторонняя. В случае пробивонов,знать ничего не знаю,никакой Ани тут нету.
3) "Совокупность лжи" с Лео Безоскароносным :) Главного террорюгу не могли поймать описав его поведение как: "Мы не можем его найти. Мы живем в 21 веке,а они в 19. Они не пользуются интернетом,смартфонами. А всю важную информацию передают на словах и через бумажные записки."
Будьте проще и люди к вам не потянутся :P

ЭльБабай 11-12-2014 15:04

цитата:

Изначально написано jura.z:
Дефолтный IMEI - для андроид-аппаратов проблема.
Где я что то писал про андройд?

А что показывает операторам известно. На то есть и GSM-тестер да и просто можно, войдя в клинч, физически удалить из Самсунга микросхему EEPROM. Где хранится IMEI. Ви таки не поверите, работать все равно будет. Не все конечно, но что то типа R210 будет как ни в чем не бывало.

12 Oz Mouse 06-02-2015 07:41

Kirakir:
Ну так (повторюсь) ситуации разные бывают и у каждого своя. Где-то вобще лучше без трубы и связь только повредит, а где-то она крайне нужна, либо не нужна, но есть вероятность, что может понадобиться. В общем, где-то одно, где-то другое - в зависимости от этого и "плясать" нужно.
И любой способ имеет как свои плюсы, так и минусы. Про тот же пример (2-й), где связь через бабку - хорошо, если те кто ищет действуют строго в рамках закона, а если нет? Возьмутся за эту бабку по серьезному, она им и скажет все, что знает (и что не знает тоже :) ), пусть и не много. Но следующее звено цепочки уже будет.

VitjazRA 12-05-2015 05:58

Ну, понаписывали. Вынуть батарейку, оставить телефон дома, глушилку! Жесть!

Телефон переводится в режим полета и засовывается в цельнометаллическую коробочку. Усё.

Sobaka1970 12-05-2015 07:12

цитата:

Изначально написано VitjazRA:
Ну, понаписывали. Вынуть батарейку, оставить телефон дома, глушилку! Жесть!

Телефон переводится в режим полета и засовывается в цельнометаллическую коробочку. Усё.

Теоретически да.

RAIZOR 12-05-2015 08:35

Клетка Фарадея наше фсе!

wasya83 12-05-2015 11:40

Что вы знаете об особенностях сотовой связи и телефонах Скайлинк?

moby_one 12-05-2015 13:17

цитата:

Изначально написано Serrrgey:

Как не возможна?

У нас тут судят одного человека (ну реально заслуживает, понятно, что все водолазы приписками занимаются, но не настолько же!), так вот, приписки нужно с умом делать. А он фигачил таким образом, что одновременно находился в гидробарокамере под давлением в одной точке СПб - по журналу водолазных работ (за это копейка капает) и одновременно в Кронштадте или других районах СПб - по данным сотовых операторов. Те, кому нужно, подняли логи его телефонных звонков и вычислили местоположение. Копали глубоко и долго, вплоть до сравнения росписей и почерка заполняющего журнал. Не за месяц и не за два, - за годы.
Нам всем на последних сборах было сделано внушительное внушение - не борзеть. Так что в базе данных долго наши переговоры лежат, а так же возможно вычисление местоположения. Не знаю, сколько времени хранится это все, но долго.

с терморектальным криптоанализатором возможно все :P

а вообще вот тут все разжевано

http://www.a-rsb.ru/forum/lofiversion/index.php/t43.html

Аппарат с автоматически изменяющимся IMEI

Аппарат предназначен для защиты разговоров от прослушивания.
Самый простой способ защиты от прослушивания - сменить SIM карту, про которую никто не знает и делать звонки с неё. Но оператор, как правило, запрашивает уникальный номер аппарата - IMEI, и по нему вас будут продолжать идентифицировать, поэтому со сменой SIM-карты надо сменить и аппарат.
Наш аппарат меняет IMEI автоматически, что позволяет избежать покупки нового аппарата при каждой смене SIM-карты.


Аппарат работает в трёх режимах в зависимости от настроек пользователя
1. IMEI меняется при каждом звонке (при каждом запросе IMEI оператором).
2. IMEI меняется при каждом включении аппарата, в дальнейшем этот IMEI не меняется от сеанса к сеансу до следующего включения.
3. IMEI не меняется и остается таким как был прошит при изготовлении аппарата.
Изменение IMEI происходит случайным образом, при этом первые 4 цифры, обозначающие производителя аппарата, остаются постоянными.

Если вы задали изменение IMEI при каждом звонке, то он будет меняться и при отправке SMS, если при этом оператор его запрашивает, и при выходе в интернет, если при этом оператор его запрашивает. IMEI меняется всегда как только его запрашивает оператор.

Проконтролировать изменение IMEI можно визуально набрав на клавиатуре #06#, при этом будет показан IMEI который был послан в эфир в последний сеанс связи.

Модель на базе которой делается такой аппарат - Siemens SL75, Siemens S65


трубы такие продаются здесь http://www.ray-spyphones.com/

pl78 12-05-2015 14:10

засовывал телефон в закрытую выключенную микроволновку (а она ж экранированная), но тел реагировал на входящий

RAIZOR 12-05-2015 15:10

цитата:

Изначально написано pl78:
засовывал телефон в закрытую выключенную микроволновку (а она ж экранированная), но тел реагировал на входящий

Ну правильно! Она же выключенная! Вот включишь микроволновку и телефон перестанет реагировать на входящий))) Правда, навсегда...

Sobaka1970 12-05-2015 15:29

цитата:

Изначально написано pl78:
засовывал телефон в закрытую выключенную микроволновку (а она ж экранированная), но тел реагировал на входящий

Значит она имеет плохую экранировку. Брак.

An0n 12-05-2015 16:22

Тред не читай сразу отвечай!
Ну что придумали уже "Неотслеживаемый «сотовый» телефон? Или как?

цитата:

Изначально написано Sobaka1970:
Значит она имеет плохую экранировку. Брак.
А микроволновка должна экранировать 900/1800 MHz? Coolaz 26-07-2015 02:25

1. Прочитал про глушилку в кармане ) Учитывая, что даже несколько минут в день используемый для разговоров телефон вызывает рак (о чём официально предупреждают производители), то что будет у бедолаги с глушилкой у яиц?

2. Проверял авиарежим много раз. Сигнала не даёт. Только при включении авиарежима иногда слишком долго ещё что-то передаёт, после замолкает.

Coolaz 26-07-2015 03:19

Продолжаю срывать покровы :D

Поинтересуйтесь компанией speechpro.ru, а так же сервисом http://www.voice-pay.com/ Я намекаю сейчас на самый дешевый и эффективный биометрической идентификации человека - голос. Независимо, простыл или нет, хорошая связь или так себе. Надёжная идентификация.

Совмещаем это с тем фактом, что записи хранятся долго. Возможно, при современных темах прироста дискового массива в интернете - вечно )

Возможно, сегодня вас не будут искать, т.к. не работает ПО поиска по голосу (или?). Но кто сказал, что не будут искать через 5 лет? Если вы "самооборонились", то это 111 или 105 УК, или около того. Сроки давности по ним длительные. Выше писали про найденную через 5 лет древнюю нокию... странно, по такому делу срок давности 3 года. А по ТТП вполне тянет на большее. А полиции раскрываемость всегда нужна.

Coolaz 26-07-2015 03:30

quote:

Originally posted by indie:

камрады, а существует ли возможность обернуть во что то телефон, чтобы его станции не видели?

Да, на dealextreme продаются экранирующие кармашки специально для этого. Стоят 3 копейки.

Coolaz 26-07-2015 03:36

quote:

Originally posted by Sobaka1970:

Значит она имеет плохую экранировку. Брак.

Они все пропускают в той или иной степени. Жен при работе микровейва выгоняйте из кухни, особенно беременных, а так же детей и сами не забывайте выходить. СВЧ = мощнейший карцероген.

Бродяжник 26-07-2015 07:13

quote:

Изначально написано Coolaz:
1. Прочитал про глушилку в кармане ) Учитывая, что даже несколько минут в день используемый для разговоров телефон вызывает рак (о чём официально предупреждают производители)

лажа. Нет ни одного медицинского исследования, проведенного в соответветствии с протоколами, где хотя бы есть намек на такую вероятность. Ну, за исключением онглийских учоных, у которых крысы от продуктов с ГМО имеют сто процентную смертность от рака. К концу второго года жизни.

Видимо в случае с сотовыми та же история от производителей поглотителей радиации.
"на дурака не нужен нож
ему с три короба наврешь
и делай с ним что хошь!" (с)

Микроволновка, кстати, тоже рак не вызывает. И нее длинна волны слишком велика для того, что бы воздействовать на геном. Причем "велика" это даже не порядки а просто факт волнового взаимодействия.
Магнетрон, конечно, как и любая другая электронно-вакуумная техника сифонит рентгеном, но там его столько, а энергия частиц настолько мала, при двух киловольтах то на аноде, что вы углем осыпаться успеете прежде, чем получите дозу, эквивалентную той, что получаете проходя мимо поликлиники, когда там делают рентгеновский снимок.

Да, и кстати, что хочу сказать о глушилках. Что бы гарантированно положить сотовую связь в радиусе десятка метров вовсе не требуются многие десятки ватт излучаемой энергии. И даже ватт. Хватает ста миллиВатт (0.1 Ватта) весьма редкими и ОЧЕНЬ кратковременными импульсами.

silent___hunter 26-07-2015 07:18

неотслеживаемый телефон-это выключенный(полностью) телефон

Serrrgey 26-07-2015 09:15

Товарищи, а вот как оплачивать левый телефон? Допустим купили на барахолке симку, в другом месте телефон, в третьем - зарядку для аккума (позволяющую заряжать оный не включая телефон дома). Но ведь на счет нужно денег бросить, а для этого воспользоваться терминалом. А в терминалах камеры. Даже если один раз бросили денег и один раз совершили звонок, то вас могут вычислить по изображению морды лица на записи терминала.

Бродяжник 26-07-2015 09:23

quote:

Изначально написано Serrrgey:
Даже если один раз бросили денег и один раз совершили звонок, то вас могут вычислить по изображению морды лица на записи терминала.
симки идут со стартовым балансом. Деньги можно положить через кассу магазина. Сделав это вместе с покупкой в промежутке между 17-19 часами местного времени рядом с крупным транспортным узлом. Geber 26-07-2015 09:47

quote:

Originally posted by silent___hunter:

неотслеживаемый телефон-это выключенный(полностью) телефон

Полностью выключить телефон можно только об асфальт, ибо даже без батареи телефон может передавать сигнал как радиомаяк некоторое время. Если разобрать мобилку, то внутри на плате можно легко найти автономную батарею, которой вполне хватает на какое-то время работы. Geber 26-07-2015 09:51

quote:

Originally posted by Бродяжник:

симки идут со стартовым балансом. Деньги можно положить через кассу магазина. Сделав это вместе с покупкой в промежутке между 17-19 часами местного времени рядом с крупным транспортным узлом.

У вас в России прям беда с конспирацией :) у нас счёт можно пополнить в любом продуктовом киоске или с карточки пополнения счёта которую можно купить везде, и никто твои особые приметы запоминать не будет. Бродяжник 26-07-2015 10:58

quote:

Изначально написано Geber:

Полностью выключить телефон можно только об асфальт, ибо даже без батареи телефон может передавать сигнал как радиомаяк некоторое время. Если разобрать мобилку, то внутри на плате можно легко найти автономную батарею, которой вполне хватает на какое-то время работы.

ну не стоит уж так увлекаться то упоротой криптофилией.
Сервисмануалы третьего уровня на мобильные телефоны и смартфоны широко доступны в узких кругах, даташиты на большую часть элементной базы тоже.. секрета особого не представляют.
Так что если бы и существовала бы такая теоретическая возможность - о ней бы давно знали.

Причем изрядное количество элементной базы, например те же передатчики серии PF10 или нокиевские менеджеры питания UIM, китайцы подвергали реверс-инженерингу с целью клонирования. Успешного. Так что если бы, теоритически, в передатчике или том же UIMe и существовала некая скрытая функция - о ней бы было известно. И причем тоже давно. Лет так десять, как минимум.

Не говоря уж о том, что микросхема передатчика запитывается непосредственно от основного аккумулятора. Напрямую. Поэтому подать на нее мощность откуда то со стороны довольно... затруднительно. Мягко скажем.

А вот на что действительно стоит обращать внимание - так это на сами аккумуляторы. Потому что подменить аккумулятор, если бабалайка имеет возможность его замены, и спрятать в нем жучка - гораздо проще, чем всадить жука в телефон. И самое главное, что вынутый аккумулятор ну ни капельки не поможет. Хехе.

Serrrgey 26-07-2015 13:11

quote:

Изначально написано A.Kedr:
Занятная статейка для тех,кто не видел.
http://uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=10&t=3748

Нда.... сильная статья. Особенно "порадовала" технология воздействия на управляющие транзисторы матрицы дисплея, заставляющая работать дисплей в режиме фото-видио камеры :) Садишься за монитор - надевай балаклаву и темные очки! :)

Ссылка битая все равно, открыл "сохраненную копию".

Geber 26-07-2015 13:37

quote:

Originally posted by Бродяжник:

А вот на что действительно стоит обращать внимание - так это на сами аккумуляторы. Потому что подменить аккумулятор, если бабалайка имеет возможность его замены, и спрятать в нем жучка - гораздо проще, чем всадить жука в телефон. И самое главное, что вынутый аккумулятор ну ни капельки не поможет. Хехе.

А что с еблофонами делать, там ведь батарея не сьёмная?
И современные смарты не проверишь на элементарную базу, если ты конечно не инженер радиоэлектронщик. И что мешает разработчикам впихнуть в телефон ионистор который будет питать электронику не зависимо от батареи, и который довольно таки трудно будет идентифицировать? Coolaz 26-07-2015 14:36

quote:

Originally posted by Бродяжник:

лажа. Нет ни одного медицинского исследования

Исследований выше крыши. Почти все на английском языке. Если интересно, откройте тему, я накидаю. Но вижу, что не интересно. Я работал в международном телекоме и общался с производителями на их языке достаточно и исследований прочитал достаточно. У самого диссер, защищённый на англ. языке, лажу отличаю. Впрочем, "никогда не следует недооценивать силу отрицания" (с).

quote:

Originally posted by Бродяжник:

Видимо в случае с сотовыми та же история от производителей поглотителей радиации.

Кому нужно успокоить себя - несомненно да. Бродяжник 26-07-2015 15:02

quote:

Изначально написано Coolaz:

Исследований выше крыши.

только все они ничтожны с точки зрения общепринятых исследовательских протоколов.

А попросту говоря - выдают оплаченное спонсором за результат.

cms2176 26-07-2015 16:29

Ионисторы, встроенные аккумуляторы... посмотрите даташит на передатчик сколько он потребляет, разберите телефон - найдите чем запитать передатчик когда отключен акб. Для устройств с несьемным АКБ - снимите АКБ подключите к лабараторному блоку питания - в выключеном состоянии потребления нет... :)

Бродяжник 26-07-2015 16:46

quote:

Изначально написано cms2176:
снимите АКБ подключите к лабараторному блоку питания - в выключеном состоянии потребления нет... :)
боюсь, что это вы занимаетесь метанием бисера. Тут триппер все еще не победили а вы о каких то триггерах пытаетесь разговаривать...
Coolaz 27-07-2015 11:50

quote:

Originally posted by Бродяжник:

только все они ничтожны с точки зрения общепринятых исследовательских протоколов.
А попросту говоря - выдают оплаченное спонсором за результат.

"Не читал но осуждаю".

WiFi is GENOTOXIC according to Switzerland's IT Giant Swisscom
http://www.safeinschool.org/20...cording-to.html

"СВЧ - облучение приводит к достоверному снижению содержания внеклеточных РНК и ДНК. Так, в крови крыс при СВЧ - облучении нетеплового диапазона содержание ДНК и РНК снижалось по сравнению с контролем, соответственно, на 77% и в 4 раза."
http://www.rusnauka.com/17_PNR_2008/Biologia/34226.doc.htm

Не вижу смысла продолжать диалог.

Бродяжник 27-07-2015 11:59

quote:

Изначально написано Coolaz:

Не вижу смысла продолжать диалог.

Потому что диалог тут бесполезен. Какой же тут право диалог, просто эко-бизнес, ничего личного.

Что же касается статистики - тут все очень просто. Достаточно посмотреть на статистику раковых заболеваний неясного происхождения с, допустим, 1945+ года и до наших дней.

Что бы убедиться, что НИКАКОГО роста онкологии, причем во многомиллиардной выборке, с момента появления сотовых телефонов и их широкого распространения, НЕТ. Вот рост онкологических заболеваний от солнечной активности есть. От расширения производства полупроводников , "икалагичных" светодиодов и "чистых" солнечных батарей тоже имеется. А вот зависимости между количеством сотовых и онкологией НЕТ.

Valery22 27-07-2015 17:11

Какая точность определения местонахождения по сотовому? У кого есть точная инфа?

Бродяжник 27-07-2015 18:18

quote:

Изначально написано Valery22:
Какая точность определения местонахождения по сотовому? У кого есть точная инфа?
если через бэк-доры систем геолокации или трояна - точность GPS.
если через регистрацию на вышках - точность местонахождения зависит от плотности покрытия в том месте, где вы находитесь. От круга радиусом равным вашему расстоянию от сотовый вышки с антенной круговой направленнсости, так как GSM стандарт из за специфики своей работы знает точное время задержки передачи сигнала до каждого из терминалов, а следовательно знает и расстояние. Пусть и с некторой погрешностью.
До пяти-десяти метров, если вы находитесь в зоне покрытия одновременно трех и более вышек.

Хотя обычно все делается проще. Берут распечатки звонков и полетели топтуны по адресам городских телефонов.

А данные с сотовых станций и геолокации - это уже как правило больше не ОРМ а сбор доказательного материала для обвинения.

moby_one 27-07-2015 21:39

quote:

Изначально написано Valery22:
Какая точность определения местонахождения по сотовому? У кого есть точная инфа?

У нас МТС предоставляет такую услугу, за детями следить. Точность 150-250 метров :D

Valery22 27-07-2015 22:21

При большом скоплении народу не определят, но свидетелей будет куча, а если глухомань, то там и радиус больше будет (наверное), но и телефонов несколько десятков. Стоит задуматься ... или не стоит.

kleymor 27-07-2015 23:55

камрады, напрасно паритесь на самом деле.
вынул батарею и все.
не существует возможности в этом случае что-то сделать. все эти прослушивания и определения типа за счет внутренних возможностей аппарата - х@йня полная.
во вторых строкАх своего письма хочу поведать, что лучше дома оставить раз существует такая проблема.
также следует отметить, что доступ будет у фсб, к примеру, и ментам они ничего не дадут. они занимаются определенными задачами, и если вы по делу привлекли внимание и реально заслуживаете его, не хочу расстраивать, но вероятней всего получите пулю от неведомого наркомана, а вопросы законности сбора информации в данном случае никого парить не будут.
сколько вы намочите гопов этим людям глубоко пох@ю.
но допустим. ну как пример.
в числе гопов был к примеру сынуля человека, способного заставить эту машину оказать содействие.
искать вас будут не только и не столько скупыми средствами билинга.
будет просто сопоставляться все - билинг, записи с камер где была ваша машина, а где был телефон, а также насколько все это соответствует вашим обычным действиям, ну и ряд других вещей. при помощи ресурсов вычислительной техники конечно, а не в ручную
проще сказать, если возьмутся серьезно, за жопу вас возьмут довольно скоро :)
так что не тем паритесь :)
а убиенные гопы ментами забудутся на второй день по большому счету :)

jd01 28-07-2015 17:42

Вот уж не ожидал в этой палате встретить такую весёлую и увлекательною тему. Надо кинуть ссылку в раздел «<Радиостанции для охоты и различные приборы связи»>, пусть народ заходит поржать над местными фантазёрами и поглотителями ушной лапши. :D

Serrrgey 04-08-2015 08:49

https://news.yandex.ru/yandsea...ml&lang=ru&lr=2

СМИ: ОП предлагает ввести лимит на SIM-карты для россиян
Общественная палата предлагает ограничить количество SIM-карт, которым может владеть один человек, пишут "Известия". Издание сообщает, что на закрытом совещании в Общественной палате предварительно решили, что россиянин может иметь не более 10 номеров сотовой связи, без разницы в выборе оператора.

nikserg 04-08-2015 23:35

"Батарея смартфона позволяет точно идентифицировать пользователя" https://xakep.ru/2015/08/04/battary-id/ . палево для мобильного интернета html5. возможно, что актуально и для ноутбуков.

quote:

По Battery Status API передаются исключительно точные данные об аккумуляторе, включая предполагаемое время в секундах до полного разряда и оставшийся заряд в процентах. Двух этих цифр, которые обновляются каждые 30 секунд, оказывается, достаточно для получения уникального ID. После этого можно отслеживать активность конкретного человека в онлайне и его перемещение по страницам сайта. Функция работает как следящие куки, даже если пользователь включил режим приватного серфинга, стер куки или пришел по VPN.
из камментов:

quote:

В firefox зайти в about:config прописать dom.battery.enabled установить значение в false. Работает как на мобильной платформе, так же и на декстопах Бродяжник 05-08-2015 12:18

quote:

Изначально написано kleymor:

а убиенные гопы ментами забудутся на второй день по большому счету :)

Ага. Это дело о семье, убитой гопами, закроют через неделю. А убийц, социально-близких мусорам, гопов, будут искать пока не найдут. Это ж считай покушение на основы общества. Сегодня лох убил гопов, завтра мусоров перестал бояться а после завтра придет и спросит, где его доля за природные недра у олигархов?
moby_one 05-08-2015 10:38

quote:

Изначально написано Serrrgey:
https://news.yandex.ru/yandsea...ml&lang=ru&lr=2

СМИ: ОП предлагает ввести лимит на SIM-карты для россиян
Общественная палата предлагает ограничить количество SIM-карт, которым может владеть один человек, пишут "Известия". Издание сообщает, что на закрытом совещании в Общественной палате предварительно решили, что россиянин может иметь не более 10 номеров сотовой связи, без разницы в выборе оператора.

и как учитывать будут?))) очередной высер гопополитикофф.

White_hunter 05-08-2015 18:29

quote:

Изначально написано Бродяжник:

Ага. Это дело о семье, убитой гопами, закроют через неделю. А убийц, социально-близких мусорам, гопов, будут искать пока не найдут. Это ж считай покушение на основы общества. Сегодня лох убил гопов, завтра мусоров перестал бояться а после завтра придет и спросит, где его доля за природные недра у олигархов?

Мощно задвинул :D Братва в милицейских погонах братву,от той же братвы охраняет.(С)

SЁM 25-08-2015 16:04

quote:

Изначально написано Geber:
А что с еблофонами делать, там ведь батарея не сьёмная?

Она что, отливается из чугуна вместе с материнской платой и экраном?
Если лично Вы не можете снять у айфона батарейку - это совершенно не значит что она несъёмная.
Просто спросите в сервисе сколько стоит заменить батарею на айфоне...
Или поищите на ютубе видеоинструкции.
Обученный спец за минуту поменяет, если будет нужно.

quote:

Изначально написано Geber:
что мешает разработчикам впихнуть в телефон ионистор который будет питать электронику не зависимо от батареи, и который довольно таки трудно будет идентифицировать?

Мешает уровень развития современной техники, не позволяющий впихнуть в мелкую (сколько в том айфоне лишнего места?) деталь столько энергии, что её хватит питать передатчик так, чтобы его "услышали" несколько базовых станций (для определения местоположения), дольше 0.001 секунды...

Geber 25-08-2015 20:23

quote:

Originally posted by SЁM:

Она что, отливается из чугуна вместе с материнской платой и экраном?
Если лично Вы не можете снять у айфона батарейку - это совершенно не значит что она несъёмная.
Просто спросите в сервисе сколько стоит заменить батарею на айфоне...
Или поищите на ютубе видеоинструкции.
Обученный спец за минуту поменяет, если будет нужно.

Ви таки предлагаете каждый раз когда нужно снять батарею, ковирять айфон отвёрткой? Ето на что он будет похож после пару десятков таких бесмысленных попиток? Думаю что компания Эпл если узнает об етом безобразии таки подаст на вас в суд)))

quote:

Originally posted by SЁM:

Мешает уровень развития современной техники, не позволяющий впихнуть в мелкую (сколько в том айфоне лишнего места?) деталь столько энергии, что её хватит питать передатчик так, чтобы его "услышали" несколько базовых станций (для определения местоположения), дольше 0.001 секунды...

Как же ви недооцениваете современную технику, то что вчера казалось фантастикой, сегодня уже реальность)))
https://www.youtube.com/watch?v=I1ZJ7RR7Rjc cms2176 26-08-2015 08:58

quote:

Изначально написано Geber:

Как же ви недооцениваете современную технику, то что вчера казалось фантастикой, сегодня уже реальность)))
https://www.youtube.com/watch?v=I1ZJ7RR7Rjc

Китайский телефон с возможностью горячей замены АКБ, внутри стоит мелкий АКБ. Не зачёт :P

SЁM 26-08-2015 11:35

quote:

Изначально написано Geber:
Ви таки предлагаете каждый раз когда нужно снять батарею, ковирять айфон отвёрткой? Ето на что он будет похож после пару десятков таких бесмысленных попиток?

Да, я таки предлагаю ковырять айфон отвёрткой каждый раз, когда нужно будет установить батарею с жучком. Отвечал ведь я на Ваш ответ про жучка в батарее...

Mahombra 26-08-2015 13:32

quote:

Originally posted by SЁM:

Да, я таки предлагаю ковырять айфон отвёрткой каждый раз, когда нужно будет установить батарею с жучком.

Предлагаю установить на айфон устройство отключения батареи. Внешний вид устройства придаст айфону винтажность, это сейчас в тренде.

SЁM 26-08-2015 15:37

quote:

Изначально написано Mahombra:
Предлагаю установить на айфон устройство отключения батареи. Внешний вид устройства придаст айфону винтажность, это сейчас в тренде.

Чехлы придётся дорабатывать...
Проще выключатель динамика перепаять на батарею.

Mahombra 26-08-2015 16:10

quote:

Originally posted by SЁM:

Чехлы придётся дорабатывать...
Проще выключатель динамика перепаять на батарею.

А как же винтаж? Вы мне всю идею порете. :)moby_one 27-08-2015 10:39

quote:

Изначально написано SЁM:

Чехлы придётся дорабатывать...
Проще выключатель динамика перепаять на батарею.

металлизированный пакет от харда Вам в помощь (бюджетный вариант)? он же faraday cage

SЁM 27-08-2015 11:05

quote:

Изначально написано moby_one:
металлизированный пакет от харда Вам в помощь

Клал телефон в кастрюлю из нержавейки, закрывал сплошной крышкой из той же нержавейки, звонил на него - никаких проблем, звонит. Заземлял кастрюлю на водопроводный кран - всё равно звонит. Привет Фарадею от сетей GSM...

moby_one 27-08-2015 11:46

quote:

Изначально написано SЁM:

Клал телефон в кастрюлю из нержавейки, закрывал сплошной крышкой из той же нержавейки, звонил на него - никаких проблем, звонит. Заземлял кастрюлю на водопроводный кран - всё равно звонит. Привет Фарадею от сетей GSM...

А взрывотехники никуа и не знали, чт можно кастрюльку использовать :D:D:D

http://www.forensicmall.ru/cat...tka-black-hole/

SЁM 27-08-2015 12:00

quote:

Изначально написано moby_one:
А взрывотехники никуа и не знали, чт можно кастрюльку использовать :D:D:D
http://www.forensicmall.ru/cat...tka-black-hole/

Как раз взрывотехники и слышали, но не для глушения радиосигнала...
И продавать палатку и использовать её в реальной работе - две большие разницы. Я слышал только про применение чемоданов-глушилок. moby_one 27-08-2015 12:08

quote:

Изначально написано SЁM:

Как раз взрывотехники и слышали, но не для глушения радиосигнала...
И продавать палатку и использовать её в реальной работе - две большие разницы. Я слышал только про применение чемоданов-глушилок.

читать не умеете? :P Это обрудование не только продается, но и покупается и используется.

"Устройства для блокировки радиосигналов"

http://www.forensicmall.ru/cat...-radiosignalov/


ЭКРАНИРОВАННЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ

http://mri.su/ekraniriannie_pomesheniya.php

SЁM 27-08-2015 12:41

quote:

Изначально написано moby_one:
читать не умеете? :P

Читать - умею. По ссылке - только продажа. Или страницу нужно было распечатать и подержать над пламенем свечи?

SЁM 27-08-2015 13:15

quote:

Изначально написано Coolaz:
Продолжаю срывать покровы :D

Поинтересуйтесь компанией speechpro.ru, а так же сервисом http://www.voice-pay.com/ Я намекаю сейчас на самый дешевый и эффективный биометрической идентификации человека - голос. Независимо, простыл или нет, хорошая связь или так себе. Надёжная идентификация.

Интересно, а вот такой дешёвой приблудой это можно обойти?
http://www.aliexpress.com/item...2399751331.html

moby_one 27-08-2015 13:21

quote:

Изначально написано SЁM:

Читать - умею. По ссылке - только продажа. Или страницу нужно было распечатать и подержать над пламенем свечи?

Вам экскурсию организовать в ЭКЦ или лабораторию, где спецпроверки техники на закладки проводят, и там пальцем ткнуть в эти приблуды? :D

moby_one 27-08-2015 13:24

quote:

Изначально написано SЁM:

Интересно, а вот такой дешёвой приблудой это можно обойти?
http://www.aliexpress.com/item...2399751331.html


нет, она только повышает или понижает тембр голоса, сам голосовой отпечаток, в виде ломаной линии по частотной сетке, уникальные вещи, вроде выделения гласных, паузы в предложениях, шипящие звуки и прочее, остаются без изменения.

SЁM 27-08-2015 13:27

quote:

Изначально написано moby_one:
Вам экскурсию организовать в ЭКЦ или лабораторию, где спецпроверки техники на закладки проводят, и там пальцем ткнуть в эти приблуды? :D
Бесплатные экскурсии по интересным местам - я всегда "за", и даже верю что все эти палатки и пакетики снижают уровень электромагнитного излучения, но как объяснить работу мобильника в закрытой металлической кастрюле? "Клетка Фарадея" вроде из медной сетки делается, чем сплошная кастрюля из нержавейки хуже? Или всё же для гарантированного гашения сигнала нужны стенки из ферритовых пластин (кольчужка из ферритовых колец)? moby_one 27-08-2015 13:32

quote:

Изначально написано SЁM:

Бесплатные экскурсии по интересным местам - я всегда "за", и даже верю что все эти палатки и пакетики снижают уровень электромагнитного излучения, но как объяснить работу мобильника в закрытой металлической кастрюле? "Клетка Фарадея" вроде из медной сетки делается, чем сплошная кастрюля из нержавейки хуже? Или всё же для гарантированного гашения сигнала нужны стенки из ферритовых пластин (кольчужка из ферритовых колец)?

Там не сплошная металлическая поверхность, а "клетка" из проводника.
"При попадании замкнутой электропроводящей оболочки в электрополе, свободные электроны на оболочке начнут движение, это произойдет под действием поля. В итоге противоположные стороны клетки приобретут заряды, поле которых будет компенсировать внешнее поле.
Клетка Фарадея дает защиту только от электрополя. А статическое магнитное поле проникает внутрь ее. Меняющееся электрическое поле создает меняющееся магнитное поле, которое, в свою очередь создает меняющееся электрополе. Поэтому, если при помощи летки Фарадея будет блокироваться изменяющееся электрическое поле, то меняющееся магнитное поле также не будет генерировать.
В области больших частот, действие такого экрана основывается на отражении электромагнитных волн от экранной поверхности и затухании высокочастотной энергии в его толще, действием тепловых трат на вихревые токи".


соответственно сигнал от базовой станции будет обтекать клетку, не попадая вовнутрь, а сигнал от самой трубки циркулировать в замкнутом простанстве клетки не выходя наружу. :P

SЁM 27-08-2015 13:54

quote:

Изначально написано moby_one:
Там не сплошная металлическая поверхность, а "клетка" из проводника.

Металл = проводник (в данном случае).
Почему описанный принцип работы клетки не работает на катрюле?

moby_one 27-08-2015 14:39

quote:

Изначально написано SЁM:

Металл = проводник (в данном случае).
Почему описанный принцип работы клетки не работает на катрюле?

В школе сейчас электромагнитную индукцию не проходят?
Для любого замкнутого контура индуцированная электродвижущая сила (ЭДС) равна скорости изменения магнитного потока, проходящего через этот контур, взятой со знаком минус.
Клетка аналогична катушке, а кастрюлька - плоский проводник, и при прохождении через него переменного магнитного потока не возникает. Что бы она экранировала сигнал, толщина дожна быть достаточна, что бы сигнал затухал.
Берете длину волны сигнала базовой станции и умножаете на 3. Это и должна быть толщина кастрюльки для экранирования трубы.
Длина волны=300/частота в мегагерцах
Для GSM 300/900=0,33 м, остальные частоты считайте сами.
Потом умножайте на 3 :D

SЁM 27-08-2015 15:10

Причём тут толщина стенок кастрюльки?
Почему в клетке "возникает", а в сплошной стенке кастрюльки "не возникает"?
Кастрюлька - это просто "очень частая сетка". Если клетка с ячейкой, например, 3 см, экранирует сигнал GSM, то клетка с ячейками 1 см делает это хуже?

moby_one 27-08-2015 16:42

quote:

Изначально написано SЁM:
Причём тут толщина стенок кастрюльки?
Почему в клетке "возникает", а в сплошной стенке кастрюльки "не возникает"?
Кастрюлька - это просто "очень частая сетка". Если клетка с ячейкой, например, 3 см, экранирует сигнал GSM, то клетка с ячейками 1 см делает это хуже?

Рука-лицо... срочно в уч. заведение. :( изучать явление элекромагнитной индукции. Там его вполне доходчиво объясняют. Вы не понимаете разницу между тонким проводником (из которого сделали сетку) и большой сплошной поверхностью, пусть и проводящей (кастрюля - ни разу не сетка, вся ее поверхность однородная)? замкнуться магнитные линии поперек поверхности стального листа не могут. Для электромагнитного поля вашей кастрюли не существует, вихревые токи не возникают. Сделайте ее со стенками в 1 метр толщиной, тогда она сможет служить преградой. Электромагнитная волна будет затухать по мере прохождения в глубь. Клетка Фарадея ничего не гасит, она заставляет себя обтекать, внутри и снаружи встречным сигналам.

харамамбару 28-08-2015 02:53

)))
почему катушку мотают матюкаясь если можно было бы намотать пластину одним витком не не парится с проволокой и тысячей мотков?))

Mahombra 28-08-2015 08:23

quote:

Originally posted by moby_one:

Клетка аналогична катушке

что-то не так

ребята, давайте несчастную физику оставим в покое. :)
или, прежде чем что-то писать, крепко читаем хоть вики, хоть профильную статью, не надеясь на память. А то сейчас снежные доски полезут и другая подобная хрень.

moby_one 28-08-2015 09:17

quote:

Изначально написано Mahombra:

что-то не так

на каждом отдельно взятом участке так.


зубчатая передача работает примерно так :D

SЁM 28-08-2015 11:44

quote:

Изначально написано moby_one:
Рука-лицо... срочно в уч. заведение.
Да ну, там пиво с 1985 года не продают...
Про циркуляцию токов в ячейках сетки понял, то-то у нас телефон в сейфе звонил...
Теперь вопрос про шаг сетки. Я так понимаю, идеал - 1/4 волны, как раз каждый "квадратик" будет резонансным. Можно мельче, но кратно...
Но тогда, выходит, идеал - мелкая сетка типа противомоскитной, только из проводника.
В выходные попробую засунуть телефон в икейскую подставку для ножей-вилок, она из хромированной проволочной сетки. Andriano63 28-08-2015 13:11

думаю "проблему" можно решить так:

1. аппарат. Примитивная "звонилка", купленная (не Вами лично, естественно) в ломбарде другого города. Или на ebay/amazon/dx/aliexpress на чужой адрес, оплата через qiwi наличными (естественно тоже не лично).
Снимаются наклейки с данными о серийнике и IMEI.

2. sim карта. Любая симка ИНОСТРАННОГО ОПСОСА, работающая в роуминге. В Украине купите десяток за пять баксов. В Прибалтике, почти в любой стране Европы. Тут через qiwi-VISA пополнить счет.

Использовать трубку одну на входящие, причем звонок на неё будет только один раз с другого такого-же конструктора (б/у аппарат и международная симка). После разговора обе трубки помещаются на минуту в микроволновку.

wasya83 02-11-2015 17:15

Скажите, а насколько работает схема, когда я буду просто пользоваться услугой переадресации звонков? Т.е. будет белый телефон, который все время дома, да еще и выключен. И будет нелегальный телефон, который я таская с собой.
Правда, придется платить за все входящие звонки. А это накладно, в особенности, если телефон рабочий и приходится принимать много звонков.

Но вопрос остается, насколько такой телефон будет неостлеживаемым? Ситуация, как описал топикстартер: в каком-то месте города произошло преступления, а я оказал в радиусе этого преступления со включенным телефоном. Полиция будет просматривать несколько сотен телефонов в радиусе этого преступления. Ну, будет у меня в кармане телефон, который ни на кого не зарегистрирован. С какой стати именно на меня должно пасть подозрение? Либо с нелегального телефона нельзя звонить на свой белый телефон? Но как тогда пользоваться услугой переадресации звонков, чтобы телефон стал неотслеживаемым?

Mahombra 02-11-2015 23:56

quote:

Originally posted by wasya83:

Но как тогда пользоваться услугой переадресации звонков, чтобы телефон стал неотслеживаемым?

Никак SSDD 03-11-2015 01:00

quote:

Для GSM 300/900=0,33 м, остальные частоты считайте сами.Потом умножайте на 3
Эм...

quote:

В школе сейчас
скин-эффект

quote:

не проходят?

Во всех остальных случаях справедливо "золотое правило" половины длины волны как непроницаемого для неё препятствия, разве нет?

quote:

Клал телефон в кастрюлю из нержавейки, закрывал сплошной крышкой из той же нержавейки, звонил на него - никаких проблем, звонит. Заземлял кастрюлю на водопроводный кран - всё равно звонит. Привет Фарадею от сетей GSM
Образованный человек, понимая основные физические законы, задаст логичный вопрос "что не так с кастрюлькой?".
Мракобес спросит "чёзанах с физическими законами?".
Вот и вся разница. zilberdimm 03-11-2015 03:47

Кетайцы вот чего продают:

http://www.aliexpress.com/item...archweb201560_9

За 74 доллара мы тут имеем:

1. Пейджер, который вам спаяют на любую УКВ частоту 138-930 MHz.

2. Кабель программирования. Можно забить идентификатор и двигать частоту на +/- 1 MHz.

Хитрый план:

Заказать такой девайс на радиолюбительский диапазон и использовать существующие в городе ретрансляторы. Они ведь десятилетиями висят на одних частотах.


"Большой" передатчик нам не принадлежит, следовательно, к нам не придут с вопросами.
"Маленький" передатчик нужно расположить где-то рядом, на минимальной мощности с узконаправленной антенной, подключить к сотовой сети или интернету через Arduino, Raspberry или тупо комп.

На выхлопе получим "номерную станцию" в масштабе одного города: односторонняя связь с нами, отследить приёмник невозможно в принципе.

Есть вот еще в виде наручных часов:
http://www.aliexpress.com/item...archweb201560_9

Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8 Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8 Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8 Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8 Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8 Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8 Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8 Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8 Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8 Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8 Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8 Как сделать чтоб тебя не отследили по телефону	8

Читать далее:




Системы видеорегистратор своими руками




Схемы вышивки ту вилсон




Кельтские узоры и схемы




Сделать кухонную мебель своими руками чертежи 6




Красивые поздравления с 45 мужа и отца